Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Thyristor als AC Schalter


von Stephan (Gast)


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Hallo,
Villeicht kann mir hier jemand Helfen:
Ich möchte Wechselstrom mittels Thyristoren Schalten, zur Ansteuerung 
habe ich ein ein Ausgang am Microcontrolle (5v). Triacs kommen leider 
nicht in Frage da ich ca. 250 schalten will. Nun ist die Frage wie ich 
die Thyristoren clever Ansteuern kann oder ob es Fertige Bauelemente / 
Thyristortreiber gibt? Die Schaltfrequenz ist vernachlässigbar, da nur 
per Bediener Ein- und Ausgeschaltet.
Ich denke dieses ist doch bestimmt ein häufiges Problem bzw. Anwendung.
Danke schonmal für die Hilfe.

von Der Andere (Gast)


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Stephan schrieb:
> Triacs kommen leider nicht in Frage da ich ca. 250 schalten will.
Unverständlich deine Worte sind

Stephan schrieb:
> Ich möchte Wechselstrom mittels Thyristoren Schalten
Die lassen leider nur eine Halbwelle durch.
Deshalb nimmt man dafür (salopp gesprochen) zwei gegenpolig geschaltete 
Thyristoren, die als Triac auf einem Silizium-Chip integriert sind.

von Stephan (Gast)


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Ich meinte da ich 250 A schalten möchte. Triacs in dieser 
Leistungsklasse findet man leider nicht.

 Ich hätte gedacht die Thyristoren antiparrallel zu verschalten. Quais 
wie ein Thyristor. Nur wie ich diese ansteuern kann, weiß ich nicht 
genau.

von hp-freund (Gast)


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von hinz (Gast)


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hp-freund schrieb:
> z.B.:
>
> http://www.hifituning24.de/downloads/MOC3061.pdf
>
> Seite 7 unten


Und sowas kann man fertig kaufen, nennt man Solid State Relay (SSR).

von hp-freund (Gast)


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Für 250A?

Hast Du einen Typ?
Ich finde nur bis 160A.

von hinz (Gast)


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von Stephan (Gast)


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Bedeutet "Zero crossing circuit" das diese nur im Nulldurchgang ein und 
Ausschalten? Ich möchte bzw. Müsste eigentlich zu jedem Phasenwinkel 
einschalten da ich ein Synchronsteuergerät analysieren will und schauen 
bei welchen phadenwinkel er schaltet.

von hp-freund (Gast)


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Stephan schrieb:
> Bedeutet "Zero crossing circuit" das diese nur im Nulldurchgang ein und
> Ausschalten?

Ja.
Es gibt aber auch MOC30xx ohne diese Nulldurchgang-Schaltung.

von Stephan (Gast)


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Was bedeutet den die mindestens Spannung. Muss diese am ssr Ausgang 
liegen um zu schalten?  Das würde ja heißen das bei Sinusförmigen 
Spannungsverlauf abgeschnitten wird?!

von MaWin (Gast)


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Stephan schrieb:
> Nun ist die Frage wie ich die Thyristoren clever Ansteuern kann

Galvanisch getrennt, wäre schlau, dann hängt dein uC nicht auf 230V~.

Du wirst wohl 2 antiparallel schalten.

Ein 250A Thyristor wird einen erheblichen Gate-Strom benötigen, und man 
tut gut daran, nur in den Nulldurchgängen zu schalten.

Hier steht eine Menge zum Thyristor

http://www.rainers-elektronikpage.de/TEXAS-INSTRUMENTS/TI_EB63.pdf

von hinz (Gast)


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Stephan schrieb:
> Müsste eigentlich zu jedem Phasenwinkel
> einschalten da ich ein Synchronsteuergerät analysieren will und schauen
> bei welchen phadenwinkel er schaltet.

Du bist wohl falsch abgebogen, also gehe zurück auf Los.

von Matthias K. (kannichauch)


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> Du wirst wohl 2 antiparallel schalten.

Man kann auch 1 Thyristor nehmen, und den auf die Gleichspannungsseite 
eines Vollweggleichrichters setzen. Dann ist natürlich die Frage, woher 
man solche Dioden bekommen kann...Die Ansteuerung wäre dann jedenfalls 
etwas einfacher.

Da ich leider ein Laie bin, was erwerbbare Bauteile dieser 
Leistungsklasse betrifft, möchte ich empfehlen, einmal übliche Bauteile 
und Methoden zu erkunden.
Manuell geschaltet, geht es vielleicht billiger mit elektromechanischen 
Bauteilen, wie z.B. Relais??
Die Sicherheitsfragen nicht unterschätzen.
Überhaupt würde ich bei sowas Auskunft von einem fachkundigem Elektriker 
einholen.

MfG
Matthias

von Wolfgang (Gast)


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Matthias K. schrieb:
> Die Ansteuerung wäre dann jedenfalls etwas einfacher.7
Da erkauft man sich aber mit dem Kühlkörper für den Gleichrichter bzw. 
der Ansteuerung für einen aktiven Gleichrichter.

von Stephan (Gast)


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Nochmal kurz eine frage zum ssr. Bedeutet zero crossing circuit dass nur 
das Abschalten bei Stromnulldurchgang geschieht oder auch bei 
Spannungsnulldurchgang auch eingeschaltet wird? Ich frage weil bei 
Induktiven Lasten ja besser im Spannungsscheitelpunkt geschaltet werden 
kann ( wegen i proportional intergral u)

von oszi40 (Gast)


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Hast Du auch schon mal überlegt welche STörungen bei steilen 
250A-Impulsen erzeugt werden und wie DU deren Abstrahlung verhinderst?

von MaWin (Gast)


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Matthias K. schrieb:
> Man kann auch 1 Thyristor nehmen, und den auf die Gleichspannungsseite
> eines Vollweggleichrichters setzen.

Macht man bei 250A nicht.

Stephan schrieb:
> Bedeutet zero crossing circuit dass nur
> das Abschalten bei Stromnulldurchgang geschieht oder auch bei
> Spannungsnulldurchgang auch eingeschaltet wird?

Im Spannungsnulldurchgang einschalten.

Im Stromnulldurchgang schaltet der Thyristor(TRIAC sowieso erst ab.

von Stephan (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Hast Du auch schon mal überlegt welche STörungen bei steilen
> 250A-Impulsen erzeugt werden und wie DU deren Abstrahlung verhinderst?

Aus diesem grund werden Steuerung und "Lastteil " in verschiedenen 
gehäusen gehandhabt.

von Sebastian S. (amateur)


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Wenn Du 250A im Phasenschnitt schalten willst, mach Dich gleich mal auf 
unangenehmen Besuch und die dazu passenden Fragen gefasst.
Würde mich auch nicht wundern, wenn Dich anschließend Deine Nachbarn 
nicht mehr mögen.

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