Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik FT232RL in Schaltung verbauen


von Johnny S. (sgt_johnny)


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Ich möchte einen FDTI FT232RL in meiner Schaltung verbauen. Es gibt dort 
bereits eine Spannungsversorgung mit 5V.


Hier ist ein Schema von einem Fertigen FDTI-Board
https://www.sparkfun.com/datasheets/DevTools/Arduino/FTDI%20Basic-v21-5V.pdf

Folgende Gedanken.

-Prinzipell brauche ich ja vom USB keine Spannung, da ja die 5V schon 
vorhanden sind.

-Auf dem Sparkfun ist es ja ja so, das der FDTI durch ein und austecken 
selber "hochfährt", bei mir währe er ja denn dauerversorgt.


Nun meine Frage, kann ich den FDTI mit USB-Spannung versorgen ohne das 
ich mit den Ausgangssignalen Probleme bekommen, weil die ja dann den 
Pegel vom USB bekommen, jedoch in einer Schaltung mit anderen 5V 
arbeiten?

Die USB-Spannung darf ich ja nicht mit meinen 5V zusammenschalten.

von holger (Gast)


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>Nun meine Frage, kann ich den FDTI mit USB-Spannung versorgen ohne das
>ich mit den Ausgangssignalen Probleme bekommen, weil die ja dann den
>Pegel vom USB bekommen, jedoch in einer Schaltung mit anderen 5V
>arbeiten?

Betreib den FTDI als Selfpowered wenn du 5V in deiner
Schaltung hast. Also nicht mit 5V vom USB Port versorgen.
Wie das geht steht im Datenblatt.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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holger schrieb:
>>Nun meine Frage, kann ich den FDTI mit USB-Spannung versorgen ohne das
>>ich mit den Ausgangssignalen Probleme bekommen, weil die ja dann den
>>Pegel vom USB bekommen, jedoch in einer Schaltung mit anderen 5V
>>arbeiten?
>
> Betreib den FTDI als Selfpowered wenn du 5V in deiner
> Schaltung hast. Also nicht mit 5V vom USB Port versorgen.
> Wie das geht steht im Datenblatt.

Danke :)

von ;o) (Gast)


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Nach den beiden Treiber-Attentaten von FTDI würde ich deren Chips nicht 
mehr für neue Projekte verwenden.

Ich greife da lieber zu USB-Fähigen Chips oder UART-USB Übersetzer von 
anderen Herstellern.

von Rohri Gallagher (Gast)


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;o) schrieb:
> Nach den beiden Treiber-Attentaten von FTDI würde ich deren Chips nicht
> mehr für neue Projekte verwenden.
>
> Ich greife da lieber zu USB-Fähigen Chips oder UART-USB Übersetzer von
> anderen Herstellern.

Dem ist Nichts hinzuzufügen. Ein klassischer Schuß in's eigene Bein.

von ths (Gast)


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Welche Produkte von welchen Herstellern bitte?

von Johnny S. (sgt_johnny)


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;o) schrieb:
> Nach den beiden Treiber-Attentaten von FTDI würde ich deren Chips nicht
> mehr für neue Projekte verwenden.
>
> Ich greife da lieber zu USB-Fähigen Chips oder UART-USB Übersetzer von
> anderen Herstellern.

Welcher andere Hersteller ausser Cypress, macht einen "handlötbaren" 
USB-Serial Chip ?

Es gibt eine FT232 alternative von Cypress, kriegt man aber nur bei 
Mouser und Digikey


Was vielleicht noch vermerkt werden muss, für meine Anwendung ist der 
DTR Anschluss des FT232 von hoher wichtigkeit. Die meisten USB-Serial 
Chips haben keinen DTR, sondern nur RTS/CTS!


Was ist mit den Treibern von FDTI? Ich hatte bis jetz noch nie Probleme 
mit FDTI Chips oder sogar FDTI beinhalteten Endgeräten auf Windows 
XP,7,8,10,2008,2012

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Mir fallen da spontan die CH341 ein, die auf Arduino nano Clones verbaut 
werden. Die sind noch relativ groß, kann man sicher in Handarbeit 
verlöten.

Seit Windows 10 muss man den Treiber auch nicht mehr suchen, wird 
vollautomatisch installiert.

von W.S. (Gast)


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;o) schrieb:
> Nach den beiden Treiber-Attentaten von FTDI würde ich deren Chips nicht
> mehr für neue Projekte verwenden.

Das klingt mir aber eher nach beleidigter Leberwurst. Die Chips von FTDI 
sind ganz OK, deren Treiber ebenfalls und es gibt davon eine ganze 
Breitseite für viele OS, also wieso die Chips außen vorlassen? Weil man 
Originale nehmen muß? Sie nehmen dem gewöhnlichen Bastler eine Menge 
Arbeit ab - schau bloß mal, wie viele Leute hier im Forum sich extrem 
schwer tun mit dem Implementieren eines benutzbaren VCP.

Also ich würde da keinen Staatsakt draus machen und einfach nen 
Originalchip kaufen - oder einen Clone, der besser ist als die anderen.

Ich selber benutze des öfteren lieber die FT245 (ähem.. also die mit dem 
asynchronen 8 Bit Interface auf µC-Seite), denn da geht's unabhängig von 
irgendwelchen Baudraten deutlich schneller.

Ansonsten an den TO wegen der Spannungsversorgung per USB:
Es ist gar nicht so schlecht, den FTDI-Chip vom USB versorgen zu lassen. 
Er hat einen 3.3V Spannungsregler intus, wenn man die VCCio (naja, eben 
die, welche die Signale der µC-Seite versorgt) damit verbindet, dann hat 
man am µC eben 3.3V Signale. Dann die benutzten Pins vom FTDI mit ca. 
220 Ohm oder so in Reihe versehen und an deinen µC legen. Dessen Pins 
sind hochohmig genug, um das abzukönnen und das Ganze ist entkoppelt. 
Mit den 5V kannst du ja ggf. deinen LoDrop-Regler für deinen µC 
versorgen, so daß du bei angeschlossenem USB auch ohne separate 
Versorgung arbeiten kannst.

W.S.

von Rohri Gallagher (Gast)


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W.S. schrieb:
> Also ich würde da keinen Staatsakt draus machen und einfach nen
> Originalchip kaufen....

Oh, ein ganz Kluger! Auf diese Idee muß man erst mal kommen: Einfach 
einen Originalchip kaufen...
Da gebe sich die Leute wirklich alle erdenkliche Mühe, gefälschte Chips 
zu kaufen und dann kommt Einer und hat die perfekte Idee.

Woher hast Du die GARANTIE, daß man Dir einen ORIGINALchip liefert?

Kopf schüttel.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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Rohri Gallagher schrieb:
> W.S. schrieb:
>> Also ich würde da keinen Staatsakt draus machen und einfach nen
>> Originalchip kaufen....
>
> Oh, ein ganz Kluger! Auf diese Idee muß man erst mal kommen: Einfach
> einen Originalchip kaufen...
> Da gebe sich die Leute wirklich alle erdenkliche Mühe, gefälschte Chips
> zu kaufen und dann kommt Einer und hat die perfekte Idee.
>
> Woher hast Du die GARANTIE, daß man Dir einen ORIGINALchip liefert?
>
> Kopf schüttel.

Wenn ein nahmhafter Lieferant mir eine falschen Chip verkauft, dann 
läuft da wohl was ganz schief, woher sollen die denn die falschen Chips 
herhaben? Glaube weniger das Farnell bei irgendnem Chinahändler 
einkauft, die ordern das gleich Rollenweise beim Hersteller direkt.

Und wer ein wenig überlegt, der kommt selber drauf...wenn der 5k Preis 
ab Werk von FDTI bei iwie 3$ per Chip liegt, wieso sollte dir dann 
irgendwer jemand einen für 1$ verkaufen ?

Das erinnert mich an die Echtzeituhren DS3231, kosten an ab Werk um 5$, 
auf ebay 25stk für 10$, und dann fragen sich einige ehrlich warum die 
ungenau sind...

W.S. schrieb:
> Mit den 5V kannst du ja ggf. deinen LoDrop-Regler für deinen µC
> versorgen, so daß du bei angeschlossenem USB auch ohne separate
> Versorgung arbeiten kannst.
>
> W.S.

Nunja, auf dem Board ist ja eine Leistungsfähige 5V Versorgung, und ohne 
die kann ich nix Testen, also bringt mir der USB dann auch nix :) also 
keine Option für mich

von Klaus (Gast)


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Rohri Gallagher schrieb:
> Woher hast Du die GARANTIE, daß man Dir einen ORIGINALchip liefert?

Dazu muß man seine Lieferkette unter Kontrolle haben. Das muß man 
sowieso, um sicherzustellen, daß das eigene Produkt auch allen anderen 
Vorschriften wie z.B.ROHS entspricht. Ansonsten landet man schnell da, 
wo VW jetzt in den USA da steht, weil verwendete Bausteine verbotene 
Substanzen enthalten.

Die gefakten FTDI Chips sind bei Händlern nicht aufgetaucht, sondern 
eigentlich nur auf Arduinio Clones und billigen USB Kabeln. 
Offensichtlich haben die renomierten Lieferanten das schon unter 
Kontrolle. Sonst wären sie selbst schnell weg vom Fenster.

MfG Klaus

von Stefan F. (Gast)


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Was ist denn ein "Namhafter" Lieferant? Amazon? Pollin? Conrad?

Falls du jetzt mit "nein" Antwortest, dann begründe mal, warum Amazon 
kein Namhafter Lieferant ist.

von Soul E. (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Was ist denn ein "Namhafter" Lieferant? Amazon? Pollin? Conrad?

http://www.ftdichip.com/SalesNetwork/WesternEurope.htm



> Falls du jetzt mit "nein" Antwortest, dann begründe mal, warum Amazon
> kein Namhafter Lieferant ist.

Bei Amazon musst Du aufpassen wer wirklich Dein Vertragspartner ist. Du 
kannst bei Amazon selber bestellen, oder bei einem kleinen Händler, der 
Amazon als Verkaufsplattform nutzt.

von Johnny S. (sgt_johnny)


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Stefan U. schrieb:
> Was ist denn ein "Namhafter" Lieferant? Amazon? Pollin? Conrad?
>
> Falls du jetzt mit "nein" Antwortest, dann begründe mal, warum Amazon
> kein Namhafter Lieferant ist.

Mit nahmhaftem Lieferant meinte  ich einen Elektronikdistributor, 
welcher auf den Verkauf von Bauteilen spezialisiert ist.

Hierzu zählen zum Beispiel:

- Digigkey
- Farnell
- Newark
- Mouser
- Distrelec
- RS Parts
- Arrow

Die "guten" Händler erkennt man in der Regel schon an den Rechnungen, 
bei Farnell z.b. ist auf der Rechnung jede Postion einzeln mit allen 
Parametern aufgeführt inklusive ROHS und REACH.


Amazon? Ist ein Online-Gemischtwarenladen mit mieserabler Politik und 
Arbeitsbedinungen, bei dem auch jeder irgendetwas verkaufen kann, ich 
kann mich auch bei Amazon als Shop anmelden und dann über Amazon 
verkaufen.

Conrad ist eigentlich so noch an der Grenze, die sollten aber auch 
Orginalteile einkaufen.

Pollin... kein Kommentar.

: Bearbeitet durch User
von Klaus R. (klara)


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Hallo,
meinen letzten FT232RL habe ich vor ca. 15 Monaten von Reichelt bezogen. 
Alles OK! Der Kostet dort jetzt 3,70€. Alles was deutlich billiger ist, 
ist auch verdächtig.
mfg klaus

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