Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Supercap laden mit Konstantsrom


von mr unknown (Gast)


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Hallo Leute,
ich habe ein ähnliches Problem.
Ich will einen Supercap (Goldcap) 1F/5.5V (Ri=30Ohm) mit einen 
Konstantstrom von 100mA laden (183mA). Ich habe den Supercap direkt an 
ein Netzgerät gehängt und habe die Strombegrenzung auf den 
Kurzschlussstrom eingestellt. Leider geht beim Laden das Netzgerät nicht 
in die Strombegrenzung.

Wenn ich einen Supercap mit 50F/2.7V (Ri=30mOhm) direkt ans Netzgerät 
hänge und in ca. die Strombegrenzung auf 350mA einstelle dann gfreit 
diese auch.

Warum funktioniert das Laden mit Konstantstrom beim ersten Supercap 
nicht?

: Verschoben durch Moderator
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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mr unknown schrieb:
> ich habe ein ähnliches Problem.
Wie wer?

> Warum funktioniert das Laden mit Konstantstrom beim ersten Supercap
> nicht?
Wegen I = U/R
Und weil 30 milli Ohm tausendmal weniger ist als 30 Ohm. Demzufolge ist 
bei 30mOhm der Strom an der selben Spannung tausendmal größer...

> Warum funktioniert das Laden mit Konstantstrom beim ersten Supercap
> nicht?
Es ginge mit dem selben Konstantstrom, wenn du zum Laden eine tausendmal 
höhere Spannung verwenden würdest...

von Werner (Gast)


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mr unknown schrieb:
> Leider geht beim Laden das Netzgerät nicht
> in die Strombegrenzung.

... das heißt?
WAS tut es? Fließen Unmengen an Strom, oder liegen 5,5 V an und es 
fließt wenig Strom?

Es müssten ja knapp 30 Sekunden lang 183 mA fließen.

Bitte mehr Aussagen.

Werner

von mr unknown (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Wie wer?
Sry habe mich vertippt, das wollte ich eigentlich löschen sry ;)

Lothar M. schrieb:
> Es ginge mit dem selben Konstantstrom, wenn du zum Laden eine tausendmal
> höhere Spannung verwenden würdest...

Ah ich vermute, da der Widerstand mit der Zeit am Kondensator auch 
steigt, muss demnach auch die Spannung mitsteigen? Ich könnte bei meinem 
Netzgerät eine Spannung bis 30V einstellen, wäre es besser die Spannung 
am Netzgerät höher einzustellen? Aber dann habe ich das Problem, dass 
der Goldcap für die Spannung nicht ausgelegt ist und er wahrscheinlich 
zerstört wird.
Somit ist es für den Goldcap nur sinnvoll, diesen per Konstantspannung 
zu laden?

von Patrick C. (pcrom)


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* Bist du sicher das der Supercap voellig leer war am anfang ?
* Und auch wenn er leer ist, dann wird nur bis 3V mit 100mA aufgeladen 
und nachdem ist der strom <100mA.
* Was heisst denn eigentlich "auf kurzschluszstrom eingestellt" ? Ist 
das ein modus der power supply ? Was macht der genau ? Du brauchst eine 
richtige stromquelle um das gut zu messen.
* Wie genau ist der strom einstellbar ?

von mr unknown (Gast)


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Werner schrieb:
> ... das heißt?
> WAS tut es? Fließen Unmengen an Strom, oder liegen 5,5 V an und es
> fließt wenig Strom?

Es liegen die 5,5V an und es fließt nur bis zu 10 oder 20mA.

von mr unknown (Gast)


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Patrick C. schrieb:
> as heisst denn eigentlich "auf kurzschluszstrom eingestellt" ? Ist
> das ein modus der power supply ? Was macht der genau ? Du brauchst eine
> richtige stromquelle um das gut zu messen.

Ich habe ein Netzgerät (U=30V, I=2A) mit dem ist es möglich den Strom 
und die Spannung zu regeln. Die Spannung ist über den Leerlauf 
einstellbar und der KS Strom wenn ich + und - miteinander verbinde. Wenn 
im Betrieb die verbaute rote LED leuchtet wird signalisiert, dass ich 
mich in der Strombegrenzung befinde. Die Werte für Strom und Spannung 
wird an 2 Displays angezeigt.

von Werner (Gast)


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mr unknown schrieb:
> Es liegen die 5,5V an und es fließt nur bis zu 10 oder 20mA.

Das kann nicht sein. Entweder ist der Kondensator nahezu voll, oder der 
Ri ist nicht 30, sondern 300 Ohm.

Bei 20 mA fallen ja (bei 30 Ohm) nur 0,6 V am Ri ab. Ergo: Der Cap muss 
voll gewesen sein. ODER: Er ist schlicht un einfach defekt.

von Patrick C. (pcrom)


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> und der KS Strom wenn ich + und - miteinander verbinde
Ok aber was passiert wenn kein KS aber hoehere spannungen ? Das ist per 
netzgeraet unterschiedlich

von mr unknown (Gast)


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Werner schrieb:
> Bei 20 mA fallen ja (bei 30 Ohm) nur 0,6 V am Ri ab. Ergo: Der Cap muss
> voll gewesen sein. ODER: Er ist schlicht un einfach defekt.

Es kann leicht sein, dass dieser Supercap defekt ist, da dieser nach dem 
Laden sehr schnell die Spannung verliert.

von mr unknown (Gast)


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Ist meine Überlegung zum Laden des Goldcaps richtig?
Ah ich vermute, da der Widerstand mit der Zeit am Kondensator auch
steigt, muss demnach auch die Spannung mitsteigen? Ich könnte bei meinem
Netzgerät eine Spannung bis 30V einstellen, wäre es besser die Spannung
am Netzgerät höher einzustellen? Aber dann habe ich das Problem, dass
der Goldcap für die Spannung nicht ausgelegt ist und er wahrscheinlich
zerstört wird.
Somit ist es für den Goldcap nur sinnvoll, diesen per Konstantspannung
zu laden?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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mr unknown schrieb:
> Somit ist es für den Goldcap nur sinnvoll, diesen per Konstantspannung
> zu laden?
Richtig.

von mr unknown (Gast)


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Danke für die Tipps. ;)

von mr unknown (Gast)


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Somit wäre auch das Laden mit Konstantstrom für 4 parallel geschalteter 
Goldcaps mit (1F,5.5V und Ri=30Ohm) nicht sinnvoll?

von Der Andere (Gast)


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mr unknown schrieb:
> Somit wäre auch das Laden mit Konstantstrom für 4 parallel geschalteter
> Goldcaps mit (1F,5.5V und Ri=30Ohm) nicht sinnvoll?

Du kannst sie auch mit Konstantstrom laden, solange du zusätzlich die 
Spannung auf den Nennwert der Goldcaps begrenzt.
Da aber der Innenwiderstand so hoch ist, besteht keine Notwendigkeit bei 
einem leeren Goldcap den Strom zu begrenzen, also spart man sich 
üblicherweise da eine Strombegrenzung und lädt direkt mit einer 
konstanten Spannung.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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mr unknown schrieb:
> Somit wäre auch das Laden mit Konstantstrom für 4 parallel geschalteter
> Goldcaps mit (1F,5.5V und Ri=30Ohm) nicht sinnvoll?
Das kommt darauf an, wie gut deine Spannungsversorgung das verkraftet...

BTW: wozu zwei Threads zu selben Thema?
Beitrag "Re: µController mit Supercap betreiben"

: Bearbeitet durch Moderator
von mr unknown (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> BTW: wozu zwei Threads zu selben Thema?
> Beitrag "Re: µController mit Supercap betreiben"

Im zweiten Beitrag habe ich keine Rückmeldung mehr erhalten und ich 
brauchte die Aussage sehr rasch.

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