Welche Vierpole sind passiv?

[d01d (Gast)]

Guten Tag,

woran erkenne ich, ob ein Vierpol passiv ist?

[Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)]

Daran, dass er keine extra Versorgung oder eingebaute Batterie hat?

[Michael U. (amiga)]

Hallo,

man gebe einer Studentengruppe eine Holzkiste mit 4 Klemmen und lasse 
sie die Vierpol-Parameter irgendwie bestimmen und ein Ersatzschaltbild 
zeichen, um zu ahnen, was in der Kiste ist.

Man schaue sich 1-2 Stunden die Ergebnisse und die Verzweiflung der 
Studenten an.

Dann önne man die Kiste: Inhalt ein Stück saure Gurke mit 4 
reingesteckten Drähten...

Soll ein Professor wirklich mal so gemacht haben.

Gruß aus Berlin
Michael

[Karsten (Gast)]

Michael U. schrieb:
> ein Stück saure Gurke mit 4
> reingesteckten Drähten...

Ist die Gurke jetzt aktiv oder passiv? :-)

[Dennis (Gast)]

https://www.youtube.com/watch?v=9gKQ848oJAE

[Wolfgang (Gast)]

Karsten schrieb:
> Ist die Gurke jetzt aktiv oder passiv? :-)

Sie wird sich nicht einmal linear verhalten.

[Elektrofan (Gast)]

Die Gurke ist sauer, dass sie nie aktiv werden kann ...

[Karsten (Gast)]

Elektrofan schrieb:
> Die Gurke ist sauer, dass sie nie aktiv werden kann ...

Obwohl - je nach Material der Drähte kann sie aber selber Strom 
erzeugen!

[Elektrofan (Gast)]

Stimmt. => Vergurkte Batterie

[Klaus R. (klara)]

d01d schrieb:
> woran erkenne ich, ob ein Vierpol passiv ist?

Haben wir wieder Semesteranfang?

> Daran, dass er keine extra Versorgung oder eingebaute Batterie hat?
Ein Transistor hat keine Batterie und ist zumindest als aktives Bauteil 
eingestuft.

[Rene H. (Gast)]

Klaus R. schrieb:
> d01d schrieb:
> woran erkenne ich, ob ein Vierpol passiv ist?
>
> Haben wir wieder Semesteranfang?
>
> Daran, dass er keine extra Versorgung oder eingebaute Batterie hat?
>
> Ein Transistor hat keine Batterie und ist zumindest als aktives Bauteil
> eingestuft.

Er braucht aber eine Stromversorgung. Die passiven Elemente brauchen nur 
ein Signal.

[ach (Gast)]

Michael U. schrieb:
> Soll ein Professor wirklich mal so gemacht haben.

Immerhin ein Hauch von Praxis. Die meisten Studenten sehen im ganzen 
Studium nur Mathematik an idealisierten mathematischen Modellen.

[Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish)]

Uwe gibt die Paradeantwort, ich bevorzuge allerdings diese Forumierung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Zweitor "Leistungsbilanz"

"Enthält ein Zweitor keine inneren ungesteuerten oder gesteuerten 
Energiequellen, so nennt man es passiv"
und zwar nur innerhalb des zitierten Texts.

" Daraus ergibt sich, dass die Ausgangswirkleistung P2 kleiner als die 
Eingangswirkleistung P1 sein muss"
Ja, aber es gibt auch aktive Vierpole, für die dies zutrifft.

[Fpgakuechle K. (Gast)]

d01d schrieb:

> woran erkenne ich, ob ein Vierpol passiv ist?

https://www.google.de/search?q=aktiver+Vierpol&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=xXkzV42lN6uh8weUra3wBg