Seit sich herausgestellt hat, dass sich die Terroristen vom 11.9.01 u.a. mittels damals anonym kaufbaren prepaid Handyguthaben aus der Schweiz unterhielten, gibts da eine neue SIM-Karte nur noch gegen Vorlage eines Ausweises und Angabe der Adresse bis und mit der Uroma. Gaaaanz anders hier in den Staaten! Ich habe gerade vor einer Stunde bei AT&T eine SIM-Karte mit 2GB Datenvolumen für mein Tablet gekauft. Vollkommen anonym: keine Fragen, kein Ausweis, keine Mailadresse, einfach nix! Aber der Rest der Welt würde in diesem Fall wohl gleich auf die Achse des Bösen aufgefädelt...
Christoph Z. schrieb: > Vollkommen anonym: keine Fragen, kein Ausweis, keine Mailadresse, > einfach nix! Geht in Österreich auch. Aber was ist nun die Diskussionsgrundlage?
Christoph Z. schrieb: > Vollkommen anonym: keine Fragen, kein Ausweis, keine Mailadresse, > einfach nix! Warum auch, die finden dich und dein Tablet da, wo du gerade bist. Im Fall der Fälle...
>Warum auch, die finden dich und dein Tablet da, wo du gerade bist.
Ja, aber sie wissen nicht wer ich bin, bis sie mich persönlich gefunden
und gefragt haben. In meinem Fall gäbe es vom Rest des Tablets genug
Hinweise. Wenn ich nun aber meine Idendität bewusst verheimliche wollte
und das bar bezahlte Tablet ausser für verschlüsselte Kommunikation für
nichts verwenden würde, dann wäre die Sache nicht so einfach.
Was nützt da die ganze NSA-Überwachung, wenn man so einfach unter dem
Radar bleiben kann?
Und wenn ich mir im Aldi hier um die Ecke ne Simkarte kaufe, die einen Tag später freigeschaltet wird, da ich die mit Daten die ich mir aus dem Telefonbuch gesucht habe anmelde.
Das ganze T.rr.ristentheater ist ja auch nur fuer die Medien, fuer die Dummen. Desgleichen das Theater um anonyme Konten in der Schweiz. In den USA gibt es beliebig viele Moeglichkeiten geld zu parken, ohne dass sich jemand dafuer interessiert. Stichwort : Delaware. Fazit, es interessiert sich niemand dafuer, solange es in den USA ist. Trivialster Wirtschaftskrieg.
Ich seh das schon kommen. Spätestens morgen melden sich die ersten, die mit der Knarre unter dem Kopfkissen im Bett vor Angst schlafen. Und sei es nur eine Gas-Knarre. Aber recht haben die schon. Wenn einer meine Familie bedrohen würde, hätte ich auch gerne ne P99 oder ne HK-USP unter meinem Kissen liegen. Ich denke nun geht der Thread erst richtig los. Ich hol schon mal Popkorn...
> Warum auch, die finden dich und dein Tablet da, wo du gerade bist. > Im Fall der Fälle... Jo, im Fall der Fälle Bombe drauf und gut ...
Christoph Z. schrieb: > Vollkommen anonym: keine Fragen, kein Ausweis, keine Mailadresse, > einfach nix! In bar oder per Kreditkarte? ;-)
Oliver H. schrieb: > Aber recht haben die schon. Wenn einer meine Familie bedrohen würde, > hätte ich auch gerne ne P99 oder ne HK-USP unter meinem Kissen liegen. Die dein Kleinkind dann rauskramt und mit Erfolg ausprobiert. In den ersten 4 Monaten von 2016 bereits 23 Fälle in den USA. Eine Trefferrate, von der die "offiziellen" Terroristen nur träumen können. > Ich denke nun geht der Thread erst richtig los. Ich hol schon mal > Popkorn... Bitte sehr. ;-)
A. K. schrieb: > Oliver H. schrieb: >> Aber recht haben die schon. Wenn einer meine Familie bedrohen würde, >> hätte ich auch gerne ne P99 oder ne HK-USP unter meinem Kissen liegen. > > Die dein Kleinkind dann rauskramt und mit Erfolg ausprobiert. In den > ersten 4 Monaten von 2016 bereits 23 Fälle in den USA. Eine Trefferrate, > von der die "offiziellen" Terroristen nur träumen können. > >> Ich denke nun geht der Thread erst richtig los. Ich hol schon mal >> Popkorn... > > Bitte sehr. ;-) Kein Nachteil ohne Vorteil. Hier wenigstens reduziert der Darvineffekt den Erfolg der Waffenindustrie bei der eigenen Kundschaft. Wenns hilft? Namaste
Hallo Christoph Z. schrieb: > Was nützt da die ganze NSA-Überwachung, wenn man so einfach unter dem > Radar bleiben kann? Du denkst, dass du unter dem Radar bleibst? Nein: Bei der ersten Benützung ist die Simkarte mit deiner MAC Adresse verknüpft, und mit deinem Profil bestehend aus OS, Geräteausstattung, diversen Seriennummern, Gewohnheiten, emailadressen, Internetkäufen, Forumsanmeldungen, Bewegungsprofilen des Tablet, Bewegungsprofilen deiner Handies, usw.. Das geht alls automatisiert. Die brauchen den Namen gar nicht beim Kauf einer SIM Karte. Einzelne Merkmale deines Profils kannst du verändern oder auch vortäuschen. Aber wenn dein Profil beispielsweise mit wechselnden MAC Adressen unterwegs ist, dann wedelst du erst recht mit einer roten Fahne. Leider ist deine Annahme sehr naiv. grüsse, John
Christoph Z. schrieb: > Vollkommen anonym: keine Fragen, kein Ausweis, keine Mailadresse, > einfach nix! Das ist in Großbritannien genauso. Die haben da zwar mehr Überwachungskameras als Einwohner, aber Prepaid-SIMs ("pay as you go") sind immer anonym, solange man nicht eine automatische Aufladung ("top off") per Kreditkarte oder Bankeinzug einrichtet.
John B. schrieb: > Einzelne Merkmale deines Profils kannst du verändern oder auch > vortäuschen. Aber wenn dein Profil beispielsweise mit wechselnden MAC > Adressen unterwegs ist, dann wedelst du erst recht mit einer roten > Fahne. > > Leider ist deine Annahme sehr naiv. Du übersiehst aber, wie lange du dann damit ein “anonymes Zweitprofil“ aufrechterhalten kannst. Tablet bar kaufen. (Offensichtlich?) Falschen Namen bei Google angeben. Sim Karte anonym kaufen. Mobiles Internet nur an dicht gepackten öffentlichen Orten nutzen, die nichts mit deinem Alltag zu tun haben. Auf diese Weise kannst du ein ganzes Weilchen unter dem Radar bleiben mit dieser “Identität“. Grade die paranoide USA müsste sich da so Sorgen machen.
Jan H. schrieb: > ein “anonymes Zweitprofil“ > aufrechterhalten genau das ist nicht so einfach, wie man zunächst denkt. Wenn sich das Bewegungsprofil vom Mobiltelefon zwei mal mit dem des Tablet überschneidet, ists vorbei. Und da gibt es noch unzählige andere Varianten, wie das vermeitlich anonyme Zweitprofil auffliegen kann. Auch das Ausschalten des Mobiltelefons ist ein Ereignis, dass man in die Korrelationsanalyse einfliessen lassen kann, so wie viele andere Merkmale deines Verhaltens, die automatisiert erfassbar sind. Mehr als einmal zeitnah zur Tabletbenützung durch das Bild einer nahen Überwachungskamera zu latschen reicht beispielsweise auch schon. Und so weiter und so fort. Sicher kannst du dir für jede Gefährdung der Anonymität, wenn du darauf aufmerksam gemacht wirst, eine Vermeidungsstrategie ausdenken und dabei glauben, dass du sehr schlau bist. Aber fortlaufend rund um die Uhr alle Varianten des möglichen aufgedeckt Werdens, auch die unvorhergesehenen, zu berücksichtigen, ist ganz etwas anderes.
Und wenn man sein normales Smartphone daheim eingeschaltet liegen lässt und das bar gekaufte Gerät mit der anonymen Sim Karte, in das man nie ne andere Sim Karte rein tut, nur an einem Ort einschaltet wo man normalerweise nicht ist? Von Netzclub bekommt man auch Karten ziemlich anonym und sogar kostenlos geliefert wenn man wo nen toten Briefkasten anbringt oder nutzt. Bei uns in Nürnberg gibt es so ne alte insolvente Firma wo sich verschiedenste kleine Firmen eingemietet haben. Ich glaub da sind über 100 Briefkästen im Freien und ich habe schon lange Zweifel dass es dort wirklich so viele Firmen gibt...
Gast
#4578973
In Amsterdam am Flughafen und sonst an jeder Ecke kriegst du für 20 € ne 5 GB-SIM gegen Cash hinterher geworfen. Keiner fragt nach deinen Personalien. Auf Cran-Canaria hab ich die die halbe Insel abgelaufen, bis ich nen Vodafone-Laden gefunden hab, in dem ich ne SIM-Carte mit Ausweis kaufen konnte. Sonst Abgabe nur an Einheimische oder für Touristen nur mit Passport.
Es gibt Moeglichkeiten zu Ueberwachung, da wird sehr viel vorgegauckelt, siehe zB "enemy of the state" mit Will Smith. Und dann gibt es noch die Realitaet. zB die Piloten des 9/11 waren mit gueligem Visum in den USA, haben legal und offiziell Flugstanden genommen, diese mit MS Flugsimulator verbessert und das war's. Der ganze Ueberwachungsfurz bringt gar nichts. Ist aber gut fuer die Medien und sonstige Propaganda.
Thomas R. schrieb: > zB die Piloten des 9/11 waren mit gueligem Visum in den USA, haben legal > und offiziell Flugstanden genommen, diese mit MS Flugsimulator > verbessert und das war's. ... und die Erde ist eine Scheibe.
> ... und die Erde ist eine Scheibe.
Nein ? Wenn man den Kleinflugzeug Pilotenschein hat ist es nicht mehr so
schwierig ein fliegendes Flugzeug zu uebernehmen, und weiter geradeaus
zu fliegen. Der Start ist ja schon passiert, und an die Landung dachten
die damals nicht.
So wird's zumindest in den Medien transportiert.
Hardy F. schrieb: > ... und die Erde ist eine Scheibe. Du bist noch nie in einem Flugzeug gereist, sonst würdest Du aus dieser Perspektive gesehen haben, daß das nicht stimmen kann. (Hinweis für die Spezialisten: Das war Ironie.)
Thomas R. schrieb: > So wird's zumindest in den Medien transportiert. Damit hast du recht.
Menschengerichtshof prüft Verbot anonymer Handykarten http://www.heise.de/newsticker/meldung/Menschengerichtshof-prueft-Verbot-anonymer-Handykarten-3232788.html
Ich frage mich wie dann mit Roaming von ausländischen Karten verfahren wird. Wird das deaktiviert? Glaube ich kaum. Aber wie will man sicher stellen, dass alle Karten aus dem Ausland ebenfalls einer Person zuzuordnen sind?
Stephan S. schrieb: > Aber wie will man sicher > stellen, dass alle Karten aus dem Ausland ebenfalls einer Person > zuzuordnen sind? Es gibt ja den Spruch: Wenn man Privatsphäre verbietet, dann haben nur Kriminelle Privatsphäre. Das läuft also andersrum. Brave anständige Deutsche, die bekanntlich nie etwas zu verbergen haben. die tun das nicht. Wer also eine unregistrierte Karte aus Woderpfefferwächst verwendet, der ist entweder Ausländer oder anderweitig verdächtig und legitimiert so intensivere Überwachung. Ausserdem kriegen wir die eSIM. Da geht das dann wahrscheinlich nicht mehr so einfach, einen Prepaid-Vertrag aus Woderpfefferwächst einzubuchen.
> Ich frage mich wie dann mit Roaming von ausländischen Karten verfahren
wird. Wird das deaktiviert? Glaube ich kaum. Aber wie will man sicher
stellen, dass alle Karten aus dem Ausland ebenfalls einer Person
zuzuordnen sind?
Falls es einem Staat wirklich ernst mit der Terrorbekaempfung ist, was
fuer die USA nicht zutrifft, muessen die zu den SIM passenden
Personendaten vor dem Roaming vom Aussteller, resp dessen Land
uebermittelt worden sein.
Das ist ganz sicher nicht der Fall, denn dazu muessten die Datensaetze
standardisiert sein. Und alleine dazu benoetigt man generationenlange
Verhandlungen, und die USA werden ihre Datensaetze trotzdem nicht
rausruecken.
Dh eigentlich darf man SIMs von in der Richtung nicht kooperativen
Staaten nicht roamen.
Oh D. schrieb: > Aber wie will man sicher > stellen, dass alle Karten aus dem Ausland ebenfalls einer Person > zuzuordnen sind? Informationen kann man korrelieren. Wenn jemand mehrere Karten besitzt, eine registriert und eine nicht, dann lässt sich durch Korrelation der Bewegungsmuster die unbekannte Karte der bekannten zuordnen. Ebenso lassen sich Bewegungen von Karten mit anderen Informationen korrelieren. Und wer also öfter Mal eine Grenze oder einen anderen Ort passiert, an dem er registriert wird, der sollte sich auf die Anonymität seines Handys nicht verlassen, wenn es jedes Mal die gleiche Karte ist.
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