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Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Spannungsteiler mit KondensatorHallo zusammen, ich habe in einem Schaltplan zu Messung einer analogen Spannung folgenden Spannungsteiler entdeckt. Kann mir jemand erklaeren wofuer der Kondensator parallel gebraucht wird? Vielen Dank!
Zum einen zur Filterung zum anderen um den Ausgangswiderstand des Teils zu reduzieren. Gerade wenn der ADC den Teiler kapazitiv belastet. Moin, Damit wirkt das noch als Tiefpassfilter; vielleicht war's zur Bandbegrenzung gedacht, um das Abtasttheorem nicht zu sehr zu verletzen. Andererseits ist so ein RC Tiefpass 1. Kajuete nicht wirklich fuer sowas geeignet. Aber bisschen besser als nix wird's schon sein. Gruss WK Wenn er damit wirklich nur seine eigene Spannungsversorgung mist, dass sind die beiden Widerstände eventuell sehr hochohmig, um die Batterie möglichst wenig zu belasten. Damit die Spannung aber beim Messen (wegen der Belastung durch den ADC) nicht zu stark einbricht, stabilisiert der Kondensator sie. Nichts gegen Weka und Stefan, aber ich frage mich oft ob sich die Posts zeitlich so sehr überschneiden, dass die nachfolgenden Poster die Antworten noch nicht gelesen haben oder ob viele nur die Frage lesen und dann schnell ihren Senf abgeben ohne zu lesen was schon geantwortet wurde. Irgendwie kommt es hier im Forum ja extrem oft vor, dass auf eine Frage erst mal drei genau gleiche Antworten folgen ohne einen Mehrwert. Ahnungsloser schrieb: > ich habe in einem Schaltplan zu Messung einer analogen Spannung > folgenden Spannungsteiler entdeckt. Kann mir jemand erklaeren wofuer der > Kondensator parallel gebraucht wird? Kann verschiedene Gründe haben. Kommt auf den Wert der Widerstände und des Kondensators an. Entweder soll das wirklich ein Tiefpaß sein. Oder es dient der Frequenzkompensation des Spannungsteilers. Wie andere Bauteile auch, haben Widerstände parasitäre Elemente. Hervorzuheben ist dabei die parasitäre Kapazität, die dem Widerstand parallel liegt und je nach Bauform einige pF groß sein kann. Wenn die Widerstände jetzt einen Spannungsteiler von z.B. 100:1 bilden, dann bilden die parasitären Kondensatoren parallel dazu einen kapazitiven Spannungsteiler 1:1. Bei Wechselspannung stimmt dann mit zunehmneder Frequenz das Teilerverhältnis nicht mehr. Durch die Parallelschaltung von Kondensatoren kann man das wieder ausgleichen. Im Prinzip muß man nur die Zeitkonstante R*C für die jeweils parallel liegenden Widerstände und Kondensatoren gleich groß machen. @Steffen es fangen halt alle gleichzeitig an zu schreiben, schicken es aber zu unterschiedlichen Zeiten ab. Die (relevante) Textlänge dient - gerade in diesem Thread - als guter Indikator: 1. Post: 2 Zeilen 2. Post: 4 Zeilen 3. Post: 5 Zeilen 4. Post: >10 Zeilen Vermutlich kommt nach meinem Eintrag noch ein Post über mehrere A4 Seiten länge ;-) Ich denke Stefan Us hat in diesem Fall recht. Die Widerstaende waren beide Mega-Ohm-Bereich. Mit den anderen Hinweisen werde ich mich aber auch mal beschaeftigen, da kann ich sicher noch einiges lernen. Danke an alle! > es fangen halt alle gleichzeitig an zu schreiben, schicken > es aber zu unterschiedlichen Zeiten ab. So ist es Stefan U. schrieb: > Damit die Spannung aber beim Messen (wegen der Belastung durch den ADC) > nicht zu stark einbricht, stabilisiert der Kondensator sie. Genau. Hier sind Details beschrieben: http://e2e.ti.com/cfs-file/__key/communityserver-discussions-components-files/14/4478.PA_2D00_001--Optimize_5F00_SAR_5F00_converter_5F00_design-REV-b.pdf Grund ist, dass jeder ADC an seinem Eingang einen Kondensator aufladen muss. Er hat dazu tacq (Aquisition time) Zeit. Die kann man manchmal einstellen. Wenn der Kondensator nicht weit genug aufgeladen werden kann, weil die Quelle zu hochohmig ist, hat man einen systematischen Fehler im Messwert - jenen Wert, der fehlt, wegen der zu kurzen Ladezeit. Kann man alles sogar berechnen, weil die nötigen Werte im Datenblatt des ADC stehen. Also wie groß der Kondensator sein muss für einen bestimmten Fehler, ab wann man ihn braucht usw usf. Ich kann nur empfehlen, das mal nachzustellen. Ist simpel und lehrreich. Geht mit einem µC, dem Breadboard und eine paar 1M-Widerständen recht schnell. Man muss nicht mal stecken, tacq ändern reicht :-) Ich hab als Daumenwert den C immer so ausgelegt, dass beim Zusammenschalten des C mit dem als leer angenommen C des ADC der Ladungsausgleich nicht dazu führt, dass sich die Spannung an der Parallelschaltung der beiden C um mehr als 1 LSB ändert. Bei 10bit ist das noch locker machbar. Steffen schrieb: > Irgendwie kommt es hier im Forum ja extrem oft vor, dass auf eine Frage > erst mal drei genau gleiche Antworten folgen ohne einen Mehrwert. Hier waren es ja nur ein paar Minuten Unterschied. Ich habe sowas auch öfter mit über einer halben Stunde zwischen den Beiträgen schon gesehen, wobei auch der zweite inhaltsgleiche Beitrag nur wenige Zeilen lang war. Ich denke, dass damit manche, die sich freuen, die Antwort zu wissen, auch anderen zeigen wollen, dass sie die Antwort wissen. Die Ursprungsfrage wurde ja schon mehrfach beantwortet, deshalb dieser Beitrag. Naja, zumindest kann man sich als TO dann sicherer sein, dass es passt wenn es nicht nur die Meinung eines Einzelnen ist :) Dussel schrieb: > Hier waren es ja nur ein paar Minuten Unterschied. Ich habe sowas auch > öfter mit über einer halben Stunde zwischen den Beiträgen schon gesehen, Also bei längeren Antworten kenne ich das von mir selbst auch. Man schreibt was, dann guck man was nach, sucht Links raus, holt sich nen Kaffee etc. und drückt dadurch erst ne halbe Stunde später auf absenden. Zwischendurch natürlich nicht aktualisiert, man hat ja schon unten was reingetippert. 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