Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Logikschaltung


von B-Tester (Gast)


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Hallo,

ich stehe vor folgendem (vielleicht einfachen) Rätsel:

Es existiert eine Schaltung mit 17 digitalen Eingängen (D0-D16). Diese 
Schaltung soll 8 eingehende Signale verarbeiten. Ich möchte die Signale 
aber entweder über D0-D7 oder aber über D8-D15 einsammeln. Der D16 kann 
meinetwegen irgendein passendes IC (Logikschaltung o.ä). steuern, um 
zwischen diesen beiden "Bänken" umzuschalten.
Welches IC kann so etwas?

Gruß,
B-Tester

von Tim (Gast)


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Ich würde da 8 Multiplexer nehmen und den D16 auf den Multiplexeingang 
legen.
Gibts garantiert auch als 1 IC, den Typ weiß ich aber jetzt nicht 
auswendig.

von hauke (Gast)


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2x 4078 (8eingänge NOR), 2x NOT gatter hinten dran, und einen 2 zu 1 
Multiplexer.

von Tim (Gast)


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Der 74LS604 könnte passen.
Der hat die Eingänge A1..A8, die Eingänge B1..B8 und die Ausgänge Y1..Y8
Mit dem Select-Eingang schaltest du dann entweder die A- oder die 
B-Eingänge auf die Y-Ausgänge durch.

von Teo D. (teoderix)


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von Jens (Gast)


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...ich verstehs nicht.

Du schreibst:

>>Es existiert eine Schaltung mit 17 digitalen Eingängen (D0-D16).

Wenn sie schon existiert, warum willst du sie denn noch bauen?

Oder möchtest du die bestehende Schaltung ersetzen?

Gruß
J

von Jens (Gast)


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>>Der D16 kann meinetwegen irgendein passendes IC (Logikschaltung o.ä). steuern

Wie soll er das denn können, er ist ein Eingang und Teil einer bereits 
bestehenden Schaltung, der kann nichts steuern, dann müsste er ein 
Ausgang sein!?

Gruß
J

von Tim (Gast)


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Jens schrieb:
>>>Der D16 kann meinetwegen irgendein passendes IC (Logikschaltung
> o.ä). steuern
>
> Wie soll er das denn können, er ist ein Eingang und Teil einer bereits
> bestehenden Schaltung, der kann nichts steuern, dann müsste er ein
> Ausgang sein!?
>
> Gruß
> J

Meine Güte!
Es existieren 17 digitale Signale. Die sollen in zwei Gruppen (0..7 und 
8..16) auf die Ausgänge (0..7) durchgeschaltet werden. Die Umschaltung 
der beiden Gruppen soll mit dem Signal 17 passieren.

von TimTimTim (Gast)


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@Tim:  Du hast es nicht verstanden.

von Tim (Gast)


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Tim schrieb:
> Jens schrieb:
>>>>Der D16 kann meinetwegen irgendein passendes IC (Logikschaltung
>> o.ä). steuern
>>
>> Wie soll er das denn können, er ist ein Eingang und Teil einer bereits
>> bestehenden Schaltung, der kann nichts steuern, dann müsste er ein
>> Ausgang sein!?
>>
>> Gruß
>> J
>
> Meine Güte!
> Es existieren 17 digitale Signale. Die sollen in zwei Gruppen (0..7 und
> 8..16) auf die Ausgänge (0..7) durchgeschaltet werden. Die Umschaltung
> der beiden Gruppen soll mit dem Signal 17 passieren.

Korrektur (Schreibfehler):
Ich meinte natürlich 0..7 und 8..15
Umschaltung mit Signal 16

von Tim (Gast)


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TimTimTim schrieb:
> @Tim:  Du hast es nicht verstanden.

Kannst du diese Behauptung auch erklären?

von Jens (Gast)


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>>Es existieren 17 digitale Signale. Die sollen in zwei Gruppen (0..7 und
8..16) auf die Ausgänge (0..7) durchgeschaltet werden.

Signale können nicht auf Ausgänge geschaltet werden, dann hätte man 
Kurzschlüsse. Ausgang auf Ausgang geht nicht.

Bitte mal etwas besser beschreiben.

Wie viele Ausgänge, wieviele Eingänge, wieviel Steuersignale, und was 
von wo nach wo womit.

Meine Güte das kann doch nicht so schwer sein.

Gruß
J.

Ps.: bedenke wir sitze nicht vor deinem Aufbau und es kostet viel Zeit 
dir alles aus der Nase zu ziehen.

von Tim (Gast)


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Jens schrieb:
> Wie viele Ausgänge, wieviele Eingänge, wieviel Steuersignale, und was
> von wo nach wo womit.

2x8 Eingänge sollen auf 1x8 Ausgänge geschaltet werden (mux). Der 
oberste dient zur Umschaltung.

von Achim S. (Gast)


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such dir einen passenden Bus-Switch aus.

von dem hier brächtest du zwei ICs:
http://www.idt.com/document/dst/74cbtlv3257-datasheet

TI hat auch eine Menge Auswahl (wobei du bei vielen Typen auch eine 
invertierte Kopie deines Steuersignals bräuchtest):
http://www.ti.com/sitesearch/docs/universalsearch.tsp?searchTerm=bus%20switch#linkId=2

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Tim schrieb:

> Meine Güte!
> Es existieren 17 digitale Signale. Die sollen in zwei Gruppen (0..7 und
> 8..16) auf die Ausgänge (0..7) durchgeschaltet werden. Die Umschaltung
> der beiden Gruppen soll mit dem Signal 17 passieren.

Kann sein daß der TE das gemeint hat. Er hat es aber nicht 
geschrieben und du hast es nur geraten. Vielleicht geht es euch ja 
anders, aber mir ist meine Zeit zu schade für Ratespielchen.

Wer sein Problem noch nicht mal beschreiben kann, der kann halt auch 
keine Hilfe bekommen. Keine Arme, keine Kekse!

von Tim (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Keine Arme, keine Kekse!

Hab ich auch noch nicht gehört :-D

von Teo (Gast)


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@Axel Schwenke

Mach mal'n paar Wochen Pause.
Das i_Net macht einen doch sonst nur kirre und verdirbt den Charakter.

von Jens (Gast)


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@Tim

interpretierst du diese Annahmen, oder bist du "B-Tester" und berätst 
dich selbst?

Gruß
J.

von Joachim B. (jar)


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google mal, ich kann den Link nicht einstellen

TS3L501E

Der Beitrag scheint Spam zu enthalten:
ja ne ist klar ein Link zu einem Datenblatt ist SPAM
http://www.ti.com.++/++/lit/ds/symlink/ts3l501e.pdf

ersetzt die ++ zu cn

mehr habe ich aus der besonderen Aufgabenbeschreibung auch nicht 
rauslesen können

von Tim (Gast)


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Jens schrieb:
> @Tim
>
> interpretierst du diese Annahmen, oder bist du "B-Tester" und berätst
> dich selbst?
>
> Gruß
> J.

Nein, ich habe keine gespaltene Persönlichkeit. :-D
Ich versuche nur die Aussage des TO sinnvoll zu interpretieren. Und all 
die wilden Spekulationen kann ich leider nicht nachvollziehen. So wie 
ich es geschrieben habe, halte ich es für logisch. Ich behaupte aber 
nicht, daß es so ist (weil ich es nicht weiß). Das kann nur der TO 
aufklären, falls er sich nochmal meldet.

von TimTimTim (Gast)


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@Tim:

Der TO beschreibt, daß es eine Schaltung gibt, die 17 Eingänge hat.
Weiter hat er 8 Signale, die er auf die Eingänge 0 bis 7 oder 8 bis 15 
legen will.

Nur er weiß was das soll. Und nur er weiß, was an den restlichen 
Eingängen zu liegen kommt.

>Meine Güte!
>Es existieren 17 digitale Signale. Die sollen in zwei Gruppen (0..7 und
>8..16) auf die Ausgänge (0..7) durchgeschaltet werden. Die Umschaltung
>der beiden Gruppen soll mit dem Signal 17 passieren.

Was Du als Lösung beschrieben hast ist zwar eine Lösung, aber für ein 
anderes Problem.

Aber wie alle finde ich, daß der TO eine Aufgabenstellung hingeko... 
hat, die etwas besser beschrieben gehört.

Du stehst mit B-Tester irgendwie in Verbindung? Also nicht hier im 
Forum. Wennja, dann frag ihn doch mal.

von Tim (Gast)


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TimTimTim schrieb:
> Du stehst mit B-Tester irgendwie in Verbindung?

Nochmal: NEIN!

Bin selber auf die Auflösung gespannt.

von Clemens L. (c_l)


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Joachim B. schrieb:
> ja ne ist klar ein Link zu einem Datenblatt ist SPAM
> http://www.ti.com.++/++/lit/ds/symlink/ts3l501e.pdf
>
> ersetzt die ++ zu cn

Die ++ einfach weglassen würde auch funktionieren:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ts3l501e.pdf

Oder noch kürzer:
http://www.ti.com/lit/gpn/ts3l501e

von Paul B. (paul_baumann)


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Die Beschreibung ist im 1. Beitrag m.M.n. eindeutig.

Der Mann braucht 3 CD4053. Fertig ist der Laden.

Er will 8 Signal entweder auf die Eingänge D0-D7 oder aber auf D8-D16 
schalten. Ein 4053 enthält drei Umschalter d.h. er braucht für 8 Bit
3 Mann davon. Beim 3. hat er einen Umschalter übrig.

MfG Paul

von Peter D. (peda)


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Teo D. schrieb:
> Wie wärs mit 2x 74HCx241

Die Pinbelegung ist zwar ziemlich verwürfelt, aber damit gehts.

Oder 2* 74HC257.
Die hat man früher beim Z80 für die RAS/CAS-Umschaltung der DRAMs 
verwendet.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Um die Loesungsvielfalt weiter zu unterstuetzen: Ich setz' voll auf 
irgendeinen dahergelaufenen Inverter und einen 74lcx16245.

Gruss
WK

von Tim (Gast)


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Ich bin immer noch gespannt, was der TO eigentlich will. Vielleicht 
meldet er sich nochmal...

von michael_ (Gast)


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Jens schrieb:
> Signale können nicht auf Ausgänge geschaltet werden, dann hätte man
> Kurzschlüsse. Ausgang auf Ausgang geht nicht.
>
> Bitte mal etwas besser beschreiben.

Klar, fast alle genannten Bausteine haben tristate.
Und es gibt noch viele mehr als schon genannt.

von B-Tester (Gast)


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Der TO meldet sich noch einmal zu Wort und fühlt sich doch durch einige 
verstanden, z.B. durch Paul!

Der CD4053 ist genau das, was ich suchte.

Hingeko... war es definitiv nicht, ich habe erreicht, was ich wollte 
;-).

Besten Dank noch einmal :)!

von Jens (Gast)


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...so wie ich das verstehe ist der 74257 genau falsch herum. der wählt 
aus 4x2 Signalen, 4 aus.

Hier müsste man aber aus 8 Signale 2x8 machen...

Deswegen sollte sich der TO mal melden, oder?

Tim hats genau anders herum interpretiert...

Gruß
J

von B-Tester (Gast)


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Hat er soeben getan.

von B-Tester (Gast)


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B-Tester schrieb:
> Der TO meldet sich noch einmal zu Wort und fühlt sich doch durch einige
> verstanden, z.B. durch Paul!
>
> Der CD4053 ist genau das, was ich suchte.
>
> Hingeko... war es definitiv nicht, ich habe erreicht, was ich wollte
> ;-).
>
> Besten Dank noch einmal :)!

von Peter D. (peda)


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Jens schrieb:
> ...so wie ich das verstehe ist der 74257 genau falsch herum. der wählt
> aus 4x2 Signalen, 4 aus.

Naja, die Leser haben versucht, einen Sinn darin zu sehen.

Wenn wirklich 8 Ausgänge auf 16 Eingänge verteilt werden sollen, was 
sollen dann die 8 nicht ausgewählten machen?
Mit dem 4053 würden sie lustig vor sich hin floaten.
Und zumindest der 17. Pin muß ein Ausgang sein, ein Eingang kann ja 
nichts selektieren.

von Teo (Gast)


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Peter D. schrieb:
> Wenn wirklich 8 Ausgänge auf 16 Eingänge verteilt werden sollen, was
> sollen dann die 8 nicht ausgewählten machen?
Das kann UNS doch wumpe sein!

> ...
> Und zumindest der 17. Pin muß ein Ausgang sein, ein Eingang kann ja
> nichts selektieren.
Wie kommst Du drauf? Wenn dann lese ich im Einganspost daß das von 
außen kommt.
...
...
Und wenn schon, sein Problem.
...
...
Windmühlen!

von Jens (Gast)


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>>Hat er soeben getan.

:-) da war ich noch am Schreiben, klasse, dann war ja die passende 
Antwort dabei... Wäre trotzdem ganz gut, das ganze etwas besser zu 
beschreiben.

Mit den Angaben ist es wirklich nicht gesagt dass ein elektronischer 
Schalter wie der CD4053 wirklich die ideale Lösung ist.

Ein Punkt ist beispielsweise der bereits angesprochene Punkt der offenen 
nicht genutzen Eingänge, aber auch Pegel, Frequenzen, Umschaltverhalten 
etc... könnten Punkte sein die bei der Lösung mit dem CD4053 zu weiteren 
Problemen führen könnten...

Gruß
J

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