Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik USB-Isolation - reicht die Stromversorgung?


von Felix W. (Gast)


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Ich hab das Problem einer Brumschleife mit einem Audiointerface 
(typischer Fall: 2 Schutzisolierte Geräte im selben Stromkreis, und 
schon hat man das Brummen)
Eigentlich sollte das ja nur über USB-Ground übertragen werden.
Reicht es dann zur Isolation, wenn ich einen Baustein wie den hier 
genannten ADuM5000 nehme und D+ und D- einfach so lasse, wie sie sind?

Bei allen USB-Isolatoren wird ja auch das Datensignal isoliert. Aber ist 
das hier überhaupt nötig?

von Felix W. (Gast)


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So, nach noch mehr Recherche kann ich mir selbst die Antwort geben:
Geht nicht, da sich D+ und D- auch auf GND beziehen.

Jetzt hab ich aber eine andere Frage:

Kann man auch für USB einen solchen ISOpower-Wandler nehmen (2 oder 4 
Kanal)?
http://www.analog.com/en/parametricsearch/11036#/p4583=Iso-Power&d=sel|0|-1|4071|5040|165|4213|4214|4216|4690|4940|2835|2836|2846|3939|164|-3&p4071=25000000|600000000

Hätte den Vorteil, dass man kaum zusätzliche Komponenten hat und 
Stromversorgung und Datenentkoppler in einem Gehäuse stecken..

von Joe F. (easylife)


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Die naheliegendere Lösung wäre wohl, das Audiosignal zu isolieren 
(Übertrager = DI-Box), oder ein symmetrisches Signal zu verwenden.

: Bearbeitet durch User
von bluppdidupp (Gast)


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Ich würde einfach erst den Audio-Ausgang trennen:
z.B. mit http://www.thomann.de/de/monacor_ltr110.htm (2x für Stereo, 
kann auch zum symmetrieren genutzt werden)
...oder in günstiger und weniger linear:
http://www.pollin.de/shop/dt/Njk1OTQ3OTk-/Unterhaltungselektronik/Car_HiFi/Zubehoer/Noise_Suppressor_15_A.html
...oder schauen, ob man nicht irgendwie komplett digital zum Zielgerät 
kommt.

Such ansonsten hier im Forum mal nach Adum4160 ("Full/Low Speed 5 kV USB 
Digital Isolator"), der dürfte da geeignet sein.

(Die iCoupler-Chips mit isoPower scheinen mir schwierig fürs 
Platinenlayout zu sein: 
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-0971.pdf 
- Vermutlich ist es einfacher einen "normalen" DC/DC-Wandler + iCoupler 
ohne isoPower zu verwenden)

von bluppdidupp (Gast)


Angehängte Dateien:

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Joe F. schrieb:
> (Übertrager = DI-Box)

Stimmt das ganze direkt in fertig kaufen wäre auch eine gute Idee.
Allerdings besser beim Kauf etwas aufpassen: Nicht alle DI-Boxen 
enthalten tatsächlich Übertrager...

(Im Anhang mal ein Bild wie so das Innenleben von diesen 
Billig-Übertragern aussieht - Wo der gekauft wurde weiß ich allerdings 
nicht mehr. Auf den Übertragern steht rein gar nichts drauf)

von Felix W. (Gast)


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Vielen Dank schonmal an alle hier!

Über die DI Box hatte ich auch schon nachgedacht, fürchte nur einen 
Qualitätsverlust und eben zusätzlichen Kabelkram, für den bei den Boxen 
wenig Platz ist..
Der Isolator wäre halt die universellere Lösung..

Dann werde ich wohl mal vorsichtig bei Analog anfragen, ob ich vom 
Isolator und einem DC-DC Wandler ein Sample bekomme..

An sich ist das für mich mit Physik LK ja auch "educational use" :)

Es gibt allerdings auch Usb Isolatoren für 16€ aus China bei Ebay. Es 
werden die gleichen Chips verwendet.
Kann man sowas problemlos bestellen?

(Als Übergangslösung hab ich noch was anderes gefunden: ich hatte noch 
einen kleinen TP-Link WR703N WLAN Router da, den man per Open-WRT als 
Remote Usb einrichten kann. Galvanische Trennung per WLAN funktioniert 
also auch :D )

von Patrick C. (pcrom)


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Die ursache von die stperung kann mehere ursachen haben. Bestell dich 
ein USB Isolator per ebay. Kann von China, oder such dir einen in europa 
zB :
http://www.ebay.de/itm/HIRESFI-ISAR520-USB-Isolator-ADuM4160-muRata-NXE1-fur-DAC-oder-Rocksmith-Kabel-/231960257895?hash=item3601e8a567:g:AIYAAOSwaA5WknGk

von Joachim B. (jar)


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von Stefan F. (Gast)


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> fürchte nur einen Qualitätsverlust

Den wirst du auch haben. Einen Tod muss man sterben. Je mehr Geld du für 
den Übertrager auszugeben bereit bist, umso besser wird die Tonqualität 
sein. Ich persönlich verwende einen für 15 Euro aus dem KFZ-Hifi Bereich 
und bin damit trotz hörbarer Klang-Unterschiede zufrieden.

Man kann auch 200 Euro für Audio Übertrager ausgeben. Such Dir was aus!

von Joachim B. (jar)


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Stefan U. schrieb:
>> fürchte nur einen Qualitätsverlust
>
> Den wirst du auch haben. Einen Tod muss man sterben. Je mehr Geld du für
> den Übertrager auszugeben bereit bist, umso besser wird die Tonqualität
> sein.

oder statt 200,-€ für bessere Audioübertrager lieber 76,-€ für den USB 
Trenner.

von Stefan F. (Gast)


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> oder statt 200,-€ für bessere Audioübertrager lieber 76,-€ für
> den USB Trenner.

Wohl wahr. ich würde allerdings niemals mehr als 50 Euro für einen Audio 
Übertrager ausgeben. So Audiophil bin ich nicht.

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