Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Verständnisfrage Lade/Entladephase


von Manuel P. (symex)


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Hallo,

ich habe eine Frage zu der Schaltung auf dem angehängten Bild: Wenn der 
Schalter auf GND geschaltet ist also der Transistor geschlossen ist, 
wird der Kondensator ja an R1 und R2 aufgeladen. Soweit so gut. Wenn 
jetzt aber der Transistor durchlässig ist, wird der Kondensator an R2 
entladen. Meine Frage ist jetzt: Wird der Kondensator durch die 
Spannungsquelle V1 nicht immer noch aufgeladen, weil mit der Öffnung des 
Transistor teilt sich der Strom doch auf, also fließt Strom durch den 
Transistor zu Ground und der gleiche Strom doch immer noch in den 
Kondensator oder nicht ? Natürlich wird der Kondensator schneller 
entladen, weil der Widerstand kleiner ist, aber V1 wirkt der Entladung 
doch entgegen oder sehe ich das Falsch ?

von Hp M. (nachtmix)


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Manuel P. schrieb:
> also der Transistor geschlossen ist

Umgekehrt, dann sperrt der Transistor. Auf einen Relaiskontakt 
übertragen wäre der offen.

Wenn du den Schalter betätigst, wird der Transistor zerstört.

von Peter R. (pnu)


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Manuel P. schrieb:
> Transistor geschlossen

Man spricht da von gesperrt und nicht von geschlossen, damit man da 
keine Verwechslung zum mechanischen Schalter machen kann.

Wenn der Transistor (genügend) leitend ist, sodass an Q1 keine Spannung 
ist, entstehen zwei Stromkreise. Der Erste besteht aus V1,R1 und Q1, der 
zweite aus C1,R2 und Q1. Wenn die Spannung an Q1 niedrig genug ist, 
beeinflussen sich die beiden Stromkreise nicht gegenseitig, sind 
unabhängig voneinander.

Übrigens: Direkt aus VCC=5V lässt sich ein Transistor nur in einer 
(schlechten) Simulation ansteuern.
In der Wirklichkeit würde der Strom aus der 5V-Quelle in die Basis 
hinein den Transistor zerstören.

: Bearbeitet durch User
von Manuel P. (symex)


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ja, das mit den 2 Stromkreisen habe ich auch erkannt aber aus V1 fließt 
doch weiterhin Strom in den Kondensator, sprich die Entladung wird 
verlangsamt oder ?

von Anfänger (Gast)


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Manuel P. schrieb:
> aber aus V1 fließt
> doch weiterhin Strom in den Kondensator, sprich die Entladung wird
> verlangsamt oder ?

Ne, wenn Q1 n Kurzschluss ist, liegt das Potential nach R1 auf Masse und 
die Masche für V1 ist geschlossen.

von MaWin (Gast)


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Hp M. schrieb:
>> also der Transistor geschlossen ist
>
> Umgekehrt, dann sperrt der Transistor. Auf einen Relaiskontakt
> übertragen wäre der offen.

Na ja, als Laie spricht er wie von einer Tür.

geschlossen ? Zu = sperrt den Durchgang

Dass in der Elektrik ein Stromkreeis geschlossen ist damit der Strom 
fliesst, also alle Türen offen sind, weiss er nicht.

Das MIssverständnis liegt also eher an der verqueren Fachsprache der 
Elektroniker.

Manuel P. schrieb:
> ja, das mit den 2 Stromkreisen habe ich auch erkannt aber aus V1 fließt
> doch weiterhin Strom in den Kondensator, sprich die Entladung wird
> verlangsamt oder ?

Nicht wirklich, weil der Punkt an Q1 durch den eingeschalteten 
Transistor fast mit GND verbunden ist und damit quasi keine 
Spannungsdifferenz zwischen linkem Anschluss des Kondensators und 
rechtem Anschluss des Kondensators besteht.

Der Kondensator nähert sich durch den Vorwiderstand R2 also langsam an 
diese Spannungsdifferenz an, an fast 0V und wird damit entladen.

Der Strom durch R1 fliesst also vollständig durch den Transistor nach 
Masse ab, nichts davon durch R2 in Richtung zum Kondensator.

Abgesehen davon, daß der Transistor mit der Basis an 5V ohne 
strombegrenzenden Basis-Vor-Widerstand kaputt ist.

Die Restspannung bei einen eingeschalteten heilen BC337 läge bei 1.2mA 
bei ca. 0.05V.

von Manuel P. (symex)


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Was meinst du mit linken und rechtem Anschluss des Kondensators?

von Manuel P. (symex)


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oder meinst du wenn der Kondensator auf 12V aufgeladen ist, dass dann 
zwischen dem Transistor und dem Kondensator die Spannungsdifferenz 0V 
ist?

von Manuel P. (symex)


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ah jetzt hab ichs auch gesehen :D danke für die antwort

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