Mikrocontroller->Optokoppler->Frage zu den Grundlagen

Gast #4598148
Lesenswert?
• ▲
▼
Hallo,

ich habe eine Frage zu den Grundlagen auf dem Beitrag im Link hier 
gleich drunter.

http://www.mikrocontroller.net/articles/Optokoppler#Beschreibung


Und zwar gleich bei der Überschrift "Beschaltung" Schaltung mit OK1, wie 
berechnet man denn den R2 mit 390Ohm?

Danke für Antworten.
(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #4598271
Lesenswert?
• ▲
▼
der Anfänger schrieb:
> wenn ich einen Sharp PC817 nehme, wo stehen die Werte wie Uled und Íled?
>
> 
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/187038-da-01-en-OPTOKOPPLER_PC817X2NSZ0F_SHP.pdf

Warum liest Du nicht selbst das Datenblatt? Die Hälfte des Datenblattes 
handelt doch von der Bestimmung der Parameter. Insbesondere sind auch 
die Derating-Kurven für die maximalen Belastbarkeiten auf Dioden- und 
Transistorseite dargestellt. Ebenso kann man dem Datenblatt entnehmen, 
dass es offenbar etliche Ausführungen des PC817 mit unterschiedlichem 
CTR gibt. Letzterer ist dort zwar nicht direkt angegeben, lässt sich 
aber aus den anderen Angaben sehr einfach ausrechnen.
Gast #4598310
Lesenswert?
• ▲
▼
Andreas S. schrieb:
> Warum liest Du nicht selbst das Datenblatt?

Siehe Überschrift, wenn Sie keine Lust haben mit einem der sich der 
Anfänger nennt in einem Beitrag der sich Grundlagen nennt zu 
diskutieren, naja dann habe ich Zweifel an Ihrem Auffassungsvermögen ;)

Andreas S. schrieb:
> Insbesondere sind auch
> die Derating-Kurven für die maximalen Belastbarkeiten auf Dioden- und
> Transistorseite dargestellt

In wie weit muss ich die CTR mit einbeziehen, wenn die Formel doch

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/1006011.htm

oder diese

LED

sei?
#4598341
Lesenswert?
• ▲
▼
der Anfänger schrieb:
> In wie weit muss ich die CTR mit einbeziehen

Für die LED selbst gar nicht. Der CTR gibt nur an, wie viel Strom der 
Transistor auf der anderen Seite dann durch lässt.

Typischerweise wird rückwärts gerechnet: "Der Transistor muss 10 mA 
schalten, die CTR ist im schlechtesten Fall 50 %, also brauche ich 
mindestens 20 mA durch die LED".

Allerdings ist für die Übertragung von digitalen Informationen die 
genaue Höhe des Stroms mehr oder weniger egal. In diesem Fall solltest 
du den Strom nehmen, für den der OK ausgelegt wurde; das ist der Strom, 
für den das CTR spezifiziert ist (beim PC817 also 5 mA durch die LED).
Gast #4598362
Lesenswert?
• ▲
▼
Vielleicht sollte ich die Frage besser formulieren,

also Überschrift lautet ja Mikrocontroller->Optokoppler, das heißt ich 
kann ja direkt mit den 5V (müssten glaub ich 4,8V) sein Richtung LED, 
davor nen RV setzen. Vor der Anode des OK natürlich. :)

Ich habe einen:

Optokoppler mit Transistor-Ausgang Sharp PC817X2NSZ0F DIP 4 Ausführung 
1-Kanal/Double transfer mold package

Und laut
Rv= (Vcc-Uf)/If--> 390Ohm= (5V-1,2V)/ IF

If= 9,743mA

stimmt dette?

Rechnung richtig oder was ist mit dem CTR (Problem ist Emittieren soviel 
an den Transi das der drüben auch gut durchschaltet)?

Nen Mikro kann dette bestimmt ab?

Habe daher Erklärungsbedarf, bastle zum erstenmal mit so einem ding und 
habe davor noch nie in der Hand gehalten.


Wie setze ich das CTR ein?
#4598363
Lesenswert?
• ▲
▼
Du willst ja am Ausgang einen gewissen Strom entnehmen, dazu brauchts 
halt auch einen mindest Eingangsstrom, damit das funst.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichstrom-%C3%9Cbertragungsverh%C3%A4ltnis

Bei einfachen Schaltvorgängen (LED, Relais,.. an/aus), gibt man quasi 
Vollstoff. Aber nicht die Max. Verlustleistungen am OK aus den Augen 
verlieren!
....
Clemens L. schrieb:
Gast #4598373
Lesenswert?
• ▲
▼
Clemens L. schrieb:
> Autor:
>
>         Clemens L.
>         (c_l)

Danke Herr L. langsam fange ich an zu verstehen, also kann ich mim 
Atmega8 mit nem Vorwiderstand von 390Ohm an die Anode der LED dran.

Stimmt also die Formel, ich möchte nicht die Empfehlung des netten 
Conrad Mitarbeiters, sondern es verstehen es lernen.
#4598394
Lesenswert?
• ▲
▼
der Anfänger schrieb:
> Rv= (Vcc-Uf)/If--> 390Ohm= (5V-1,2V)/ IF
>
> If= 9,743mA
>
> stimmt dette?

Ja.

(Allerdings ändert sich Uf mit dem Strom und der Temperatur, und Vcc und 
Rv haben auch Toleranzen; es wäre besser, hier von "ca. 10 mA" zu 
sprechen.)

> Nen Mikro kann dette bestimmt ab?

Manche sind da ziemlich schwachbrüstig. Je mehr Strom du heraus ziehst, 
desto mehr fällt die Spannung ab. Du solltest entsprechende Kurven im 
Datenblatt deines µCs finden.

> Wie setze ich das CTR ein?

Ic(max) = If × CTR(min)

Dein OK hat Rank 2, mit CTR zwischen 130% und 260%.
Also Ic(max) ≈ 10 mA × 1.3 = 13 mA.
(Die Grenze von 130% gilt nur für If=5mA, und das Datenblatt hat keine 
Kurve für CTR/If, deshalb musst du einen Sicherheitsfaktor von genau Pi 
mal Daumen abziehen.)
Angehängte Dateien:
(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #4598429
Lesenswert?
• ▲
▼
Clemens L. schrieb:
> (Die Grenze von 130% gilt nur für If=5mA, und das Datenblatt hat keine
> Kurve für CTR/If, deshalb musst du einen Sicherheitsfaktor von genau Pi
> mal Daumen abziehen.)

Im Datenblatt wird darauf hingewiesen, dass der CTR für kleine 
LED-Ströme höher sein kann als bei größeren Strömen. Weiterhin wird auf 
eine Alterung der LED hingewiesen, wodurch im Laufe von fünf Jahren im 
Dauerbetrieb eine Halbierung des CTR eintreten kann.
Gast #4598520
Lesenswert?
• ▲
▼
Clemens L. schrieb:
> (Allerdings ändert sich Uf mit dem Strom und der Temperatur, und Vcc und
> Rv haben auch Toleranzen; es wäre besser, hier von "ca. 10 mA" zu
> sprechen.)

Ein Traum, danke Ihnen Herr L.

Ich habe es verstanden.



Clemens L. schrieb:
> (Die Grenze von 130% gilt nur für If=5mA, und das Datenblatt hat keine
> Kurve für CTR/If, deshalb musst du einen Sicherheitsfaktor von genau Pi
> mal Daumen abziehen.)


Ok, da könnte ich noch Schwierigkeiten kriegen.


Clemens L. schrieb:
> Dein OK hat Rank 2, mit CTR zwischen 130% und 260%.

Ja, auf Seite 2/9 jetzt hab ich es auch gefunden, also nur bei If= 5mA
kann Ic= 6,5mA bis 13mA erreichen.

Also wenn icke If= 10mA hab, dann wäre Ic= 13mA bis 26mA. Aber ich 
glaube nicht das die OK wirklich CTR=260% bringen.

Und wenn es egal ist wie viel Ic sein darf?
Hauptsache die Diode gibt so viel Saft das die CE-Strecke durchschaltet?

Natürlich darf sie nicht die 50mA überschreiten, aber
ich glaube dürfte mit 10mA klappen.



Nur mal der Verständnishalber auf Seite 4/9.
Ptot sollte wenn möglich auch nicht überschritten werden.
das sind ja 200mW. Ich müsste ja dann Ausgangsseitig, wenn ich
Ic= 13mA bis 26mA habe, 15V bis 7V haben.
#4598550
Lesenswert?
• ▲
▼
der Anfänger schrieb:
> Wenn Sie aus einem Dokument zitieren, sollten Sie schon auf Seitenzahl
> und Zeile hinweisen. Solche Regeln lernt man in der 9. Klasse beim
> schreiben von Erörterungen.

Nana, das sind aber harte Bandagen. Hier wird keiner bezahlt, das gibts 
hier alles kostenlos, inkl. die ein o. andre Watschn.

Manch einer erhofft sich dadurch auch, das sich die Leute beim suchen 
etwas mehr mit so nem Dabla beschäftigen.
(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #4598591
Lesenswert?
• ▲
▼
der Anfänger schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Im Datenblatt wird darauf hingewiesen
>
> Wenn Sie aus einem Dokument zitieren, sollten Sie schon auf Seitenzahl
> und Zeile hinweisen. Solche Regeln lernt man in der 9. Klasse beim
> schreiben von Erörterungen.

Wenn Sie bereit sind, für eine derartige Zusammenfassung mein übliches 
Honorar zu bezahlen, bin ich selbstverständlich gerne bereit, auch die 
Seitenzahlen zu nennen. Aber so wie ich die Sache einschätze, gehören 
sie eher einer Generation an, der Mutti auch noch mit vierzig Jahren die 
Schuhe wird zubinden müssen.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren