Netzwerkberechnung Operationsverstärker

Kai Gast #4601500
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Hallo Zusammen,

folgendes Problem. Ich möchte gerne verstehen, wie ich einen Schaltplan
welcher über Operationsverstärker verfügt dimensionieren kann.
Der Plan ist im Anhang.

Nun zu dem was mir zur Verfügung steht.
R = 10kOhm
Ua = 1,5 V
Iq = 5mA
Der Messfühler R2 kann mal mit 198,7 Ohm angenommen werden.
Die Operatoren werden als ideal angesehen.
Zu dem habe ich die Möglichkeit, mit allen Formeln für 
Operationsverstärker
zu arbeiten, sprich mir geht es nicht um die Herleitung von OP's.

In der abgebildeten Schaltung befindet sich nun ein Addierer und 2 nicht 
invertierende Verstärker.
Ich möchte nun R1, R3 so dimensionieren, dass die oben genannten Werte 
gelten.

Leider scheitert mein Versuch der Rechnung immer an einem grundlegenden 
Verständnis mit dem Umgang von OP's in größeren Netzwerken.

Wie würdet Ihr vorgehen? Ich brauche keine Ergebnisse, mir geht es dabei 
eher um eine Lösungsstrategie.

Vielen Dank schon mal und viele Grüße,
Kai
Angehängte Dateien:
Antwort Zitieren Bearbeiten Thread verschieben Thread sperren Anmeldepflicht aktivieren Anpinnen Thread löschen Thread mit anderem zusammenführen Beitrag melden
Luca E. #4601529
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Hallo,

ich habe mich mal an der Aufgabe versucht. Keine Garantie auf 
Richtigkeit...
Ich habe zwar keine konkrete Lösung für R1 und R3, aber R3 als Funktion 
von R1.

Den oberen OPV nenne ich OP1, den unteren OP2.

Zunächst habe ich U_R2 berechnet: Iq*R2 = 0,9935V
Diese Spannung ist negativ ggü. Masse und wird mit dem Faktor 2 
verstärkt:

U_a,OP2 = -2*U_R2 = -1,987V

Der Strom, der durch den Widerstand am Ausgang von OP2 fließt:

I_e,sum2 = U_a,OP2/10kΩ = -198,7µA

U_R3 ist so groß, wie U_aus. Da der Summierer aber invertiert gilt:
-Uaus = U_R3

I_e,sum1 darf also nicht größer als Ie,sum2 sein, weil Uaus sonst 
negativ wird:

I_e,sum1 <= Ie,sum2

Entsprechend darf die Ausgangsspannung von OP1 nicht größer als 1,978V 
sein:

U_a,OP1 = Ie,sum1*10kΩ = 1,987V

Die Verstärkung beträgt 2, also gilt:

U_e,OP1 = U_a,OP1/2

U_e,OP1 = Iq*R1

Der Fall Ie,sum1 <= Ie,sum2 gilt also nur dann, wenn R1<R2 ist.

I_e,sum1 = 2*U_e,OP1/10kΩ = 2*Iq*R1/10kΩ

Der Gesamtstrom vor dem Summierer, der an R3 einen Spannungsabfall 
hervorruft beträgt dann:

I_a,sum-ges = I_e,sum1 + I_e,sum2 = (2*Iq*R1/10kΩ) + (-198,7µA)

U_R3 = I_a,sum-ges * R3

Umgestellt und eingesetzt gilt dann:

R3(R1) = -U_aus/(2*Iq*R1/10kΩ)-198,7µA
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Wolfgang Gast #4601592
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Kai schrieb:
> Leider scheitert mein Versuch der Rechnung immer an einem grundlegenden
> Verständnis mit dem Umgang von OP's in größeren Netzwerken.

Teile dir die Schaltung in Einzelstufen auf. Dann zerfällt das Netzwerk 
in primitive Grundschaltungen.
Da alle Widerstände um die linken OPs gleich sind, ist deren Funktion 
sogar unabhängig vom Wert von R. Um die linken OPs findest du die 
Grundschaltung eines invertierenden Verstärkers mit Elektrometereingang 
und Verstärkungsfaktor 2. Die Ausgänge gehen auf die rechte 
Teilschaltung, die offensichtlich einen Addierer darstellt, dessen 
Verstärkung du auch leicht ausrechnen kannst.

Links fließt kein Strom in die OPs rein, jedenfalls wenn das "normale" 
spannungsgesteuerte OPs sein sollen. Trotzdem wird es ein konstantes Iq 
nicht geben, solange R2 sich ändern kann - also nur ein Richtwert. Den 
Bereich, um den sich R2 ändert, solltest du allerdings kennen.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Helmut S. #4601715
Lesenswert?
• ▲
▼ 
@Luca,
> ich habe mich mal an der Aufgabe versucht. Keine Garantie auf Richtigkeit...
> Ich habe zwar keine konkrete Lösung für R1 und R3, aber R3 als Funktion von R1.

Hallo Luca,
hier hat der Fragesteller Teile der Aufgabe unterschlagen. Tatsächlich 
gibt es in der Aufgabe zwei Bedinungen. Deshalb gibt es dann auch zwei 
Werte für R2.  Der Fragesteller hatte wohl  gedacht er könnte mit einer 
Bedingung zwei Unbekannte(R1,R3) berechnen.

Ua = -0,5V bei -50°C

Ua = 1,5V bei 150°C
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Thread beobachten

Antwort schreiben

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt. Bitte hier nur auf die ursprüngliche Frage antworten, für neue Fragen einen neuen Beitrag erstellen.

Formatierung
  • [c]C-Code[/c]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] – Link zu einem Artikel
  • Verweis auf einen anderen Beitrag: Rechtsklick auf dessen Beitrags-ID (#8078628), „Adresse kopieren“, in den Text einfügen

Mehr zur Formatierung

Längeren Sourcecode als Anhang, nicht in den Text. JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate.

Dein Name und deine E-Mail-Adresse

Schon registriert? Anmelden

Wird nicht angezeigt. Wir schicken dir einen Link; sobald du damit bestätigst, erscheint dein Beitrag.

Mit dem Abschicken legst du einen kostenlosen Account an und erkennst die Nutzungsbedingungen und die Datenschutzerklärung an.