Hallo Freunde,
ich habe zum ersten Mal eine LP mit einem Entwicklungsprogramm
entwickelt, in diesem Fall mit KiCAD. Die Entwicklung ist fertig, nun
soll es zu einem PCB Hersteller. Da es sich um einen Privatspaß handelt,
sollte der PCB Entwickler günstig sein. Ich habe mir einen ausgesucht,
der für 36 Euro 10 Stück 150x150mm PCB herstellt, in D ansässig ist und
über China prouzieren läßt. Er preist seinen Service auf einer
Auktionsplattform folgendermaßen an:
150 x 150 mm PCB 2 Lagen Prototyp-Service
Maximale Größe: 150x150mm
10 Stück inkl.
Versandszeitraum 14 Werktage (Versand aus Hamburg)
Minutenteilung/ Spaltgröße: >= 0.150mm (6mil)
Min. Bohrungsducrhmesser: >= 0.3mm (12 mil)
Basis Material: FR4, 35µm Cu, 1,6 mm
Lötstopplack: Grün
Oberfläche: Heissluftverzinnung (engl. HAL) bleifrei und
RoHS-konform
Bitte senden Sie die Gerber,Protel oder Eagle Dateien an xxx@xxx.de
1) Welche Gerber Files solle ich hinschicken?
meine Antwort1:
Gerber File für Cu Layer "Front"
Gerber File für Cu Layer "Bottom"
Gerber File für Solder Mask "Front"
Gerber File für Solder Mask "Bottom"
Gerber File für Bestückungsdruck "Front"
Gerber File für Bestückungsumrisse "Front"
Gerber File für das Bohren
oder Antwort2:
Schicke alle Gerber Files hin, die KiCAD ausgibt, der Automat dort wird
schon wissen, was er damit anzufangen hat.
2) Sind die Dateinamen, die Kicad vorgibt, standardisiert, so dass der
Hersteller, weiß, was zu tun ist?
die Files heißen
C:\temp>dir *.gbr
10.06.2016 08:21 276 KiCADZweiterversuch-B.Adhes.gbr
10.06.2016 08:21 278 KiCADZweiterversuch-B.CrtYd.gbr
10.06.2016 08:21 45.211 KiCADZweiterversuch-B.Cu.gbr
10.06.2016 08:21 4.728 KiCADZweiterversuch-B.Fab.gbr
10.06.2016 08:21 3.864 KiCADZweiterversuch-B.Mask.gbr
10.06.2016 08:21 277 KiCADZweiterversuch-B.Paste.gbr
10.06.2016 08:21 278 KiCADZweiterversuch-B.SilkS.gbr
10.06.2016 08:21 281 KiCADZweiterversuch-Cmts.User.gbr
10.06.2016 09:07 56.414 KiCADZweiterversuch-drl_map.gbr
10.06.2016 08:21 275 KiCADZweiterversuch-Dwgs.User.gbr
10.06.2016 08:21 278 KiCADZweiterversuch-Eco1.User.gbr
10.06.2016 08:21 278 KiCADZweiterversuch-Eco2.User.gbr
10.06.2016 08:21 824 KiCADZweiterversuch-Edge.Cuts.gbr
10.06.2016 08:21 276 KiCADZweiterversuch-F.Adhes.gbr
10.06.2016 08:21 16.580 KiCADZweiterversuch-F.CrtYd.gbr
10.06.2016 08:21 57.222 KiCADZweiterversuch-F.Cu.gbr
10.06.2016 08:21 75.130 KiCADZweiterversuch-F.Fab.gbr
10.06.2016 08:21 6.221 KiCADZweiterversuch-F.Mask.gbr
10.06.2016 08:21 2.628 KiCADZweiterversuch-F.Paste.gbr
10.06.2016 08:21 25.186 KiCADZweiterversuch-F.SilkS.gbr
10.06.2016 08:21 278 KiCADZweiterversuch-Margin.gbr
Ich bin ein bißchen unsicher, wie würdet Ihr vorgehen?
Newbee22
:
Verschoben durch User
Einfach nachfragen. Ich würde nur die Dateien hinschicken, die auch für die Fertigung relevant sind. Im Zweifel Textdatei dazulegen und dort beschreiben welche Datei welches Layer ist.
Diese Dateien braucht er normalerweise: Newbee22 schrieb: > 10.06.2016 08:21 45.211 KiCADZweiterversuch-B.Cu.gbr > 10.06.2016 08:21 3.864 KiCADZweiterversuch-B.Mask.gbr > 10.06.2016 08:21 278 KiCADZweiterversuch-B.SilkS.gbr > 10.06.2016 08:21 824 KiCADZweiterversuch-Edge.Cuts.gbr > 10.06.2016 08:21 57.222 KiCADZweiterversuch-F.Cu.gbr > 10.06.2016 08:21 6.221 KiCADZweiterversuch-F.Mask.gbr > 10.06.2016 08:21 25.186 KiCADZweiterversuch-F.SilkS.gbr Was noch fehlt ist eine Excellon-Bohrdatei, Endung ist meist .TXT oder .DRL Die machst Du über "Generate Drill File" im Plot-Menü und dort dann "Drill File". Bessere Hersteller akzeptieren 2 Excellon-Dateien, eine für PTH und eine für NPTH, also durchkontaktierte Löcher und nicht durchkontaktierte Löcher. Die meisten China-Hersteller akzeptieren nur eine und entscheiden dann anhand des Kupfers außenrum ob durchkontaktieren oder nicht.
Besten Dank an Sven und Gerd, in der Zwischenzeit habe ich mich auch noch mal in die Dokumentation vertieft und bin zu einem ähnlichen Ergebnis gekommen, allerdings bin ich auf die Edge-cuts Datei nicht gekommen. Mal sehen, was die leisten. Dass in den 36 Euro auch das Bohren enthalten sein soll, und evtl. sogar Dukos, kann ich mir garnicht vorstellen. Ich werd sehen. Jedenfalls besten Dank Newbee22
Newbee22 schrieb: > in der Zwischenzeit habe ich mich auch noch mal in die Dokumentation > vertieft und bin zu einem ähnlichen Ergebnis gekommen, allerdings bin > ich auf die Edge-cuts Datei nicht gekommen. Wie schon geschrieben, eine Textdatei mit einer Beschreibung der Lagen (gern auch auf englisch) ist oft hilfreich, spart Rückfragen. > Mal sehen, was die leisten. Dass in den 36 Euro auch das Bohren > enthalten sein soll, und evtl. sogar Dukos, kann ich mir garnicht > vorstellen. Naja, alles andere wären Küchentisch-Selberätzer-Buden. Die würden dir keine 10er-Packs anbieten, sondern Einzelstücke. Diese China-10er-Packs sind doch genau daraus entstanden, dass man auf diese Weise die Nutzengestaltung bestmöglich optimieren kann: du hast fest vorgegebene Außenmaße, nur die Inhalte werden jeweils neu geladen. Daher sind diese Hersteller auch billiger als die klassischen Pool-Hersteller, die alle Kundendaten so weit in ein großes Panel sammeln, bis es voll ist, und dann gemäß den jeweiligen Kundenboards erst die Fräslinien setzen. Dafür bekommst du bei denen eben auch wieder einzelne Boards (und auch Sonderkonturen) und musst nicht gleich 10 Stück kaufen.
Jörg W. schrieb: > Dafür bekommst du bei denen eben auch > wieder einzelne Boards (und auch Sonderkonturen) und musst nicht gleich > 10 Stück kaufen. Was aber mehr kostet als die 10 beim Chinesen. :D
Sven B. schrieb: > Was aber mehr kostet als die 10 beim Chinesen. Ja, und? Erstens finde ich es persönlich K***e, wenn ich von 10 Platinen anschließend 8 wegwerfen muss, weil ich sie gar nicht brauche, und zweitens habe ich im Falle der Sonderkontur hinterher mehr Arbeit.
Hallo Newbee22 Newbee22 schrieb: > > 1) Welche Gerber Files solle ich hinschicken? > meine Antwort1: > Gerber File für Cu Layer "Front" > Gerber File für Cu Layer "Bottom" > Gerber File für Solder Mask "Front" > Gerber File für Solder Mask "Bottom" > Gerber File für Bestückungsdruck "Front" > Gerber File für Bestückungsumrisse "Front" > Gerber File für das Bohren > oder Antwort2: > Schicke alle Gerber Files hin, die KiCAD ausgibt, der Automat dort wird > schon wissen, was er damit anzufangen hat. Antwort 1 mit Ergänzungen. > Gerber File für Cu Layer "Front" Ist bei Dir: KiCADZweiterversuch-F_Cu.gbr > Gerber File für Cu Layer "Bottom" Ist bei Dir: KiCADZweiterversuch-B_Cu.gbr > Gerber File für Solder Mask "Front" Ist bei Dir: KiCADZweiterversuch-F_Mask.gbr > Gerber File für Solder Mask "Bottom" Ist bei Dir: KiCADZweiterversuch-B_Mask.gbr > Gerber File für Bestückungsdruck "Front" Ist bei Dir: KiCADZweiterversuch-F_SilkS.gbr Dazu benötigst Du noch den Platinenumriss: KiCADZweiterversuch-Edge_Cuts.gbr Dazu das schon genannte Drillfile: KiCADZweiterversuch.drl für durchkontaktierte Bohrungen, und KiCADZweiterversuch-NPTH.drl für nicht durchkontaktierte Bohrungen, falls Du solche Bohrungen hast, sowie die ebenfalls schon oben erwähnte Textdatei mit Erklärungen. Wenn Du eine einfache rechteckige Platine hast, schreibst Du dort auch noch die Kantenlängen hinein. Wenn die Platinenumrisse komplizierter sind, noch eine Masszeichnung: KiCADZweiterversuch-Dwgs_User.gbr. In diese Lage zeichnest Du auch noch eine Bemassung ein. KiCad unterstützt das auf dieser Lage mit einer Funktion. "Bemassung hinzufügen" aus der rechten Buttonleiste in PCBnew. Damit sollte eine doppelseitige Platine mit Bestückungsdruck auf der Oberseite und ohne Sonderfälle auf jeden Fall zu erstellen sein. Manche Hersteller bieten ja auch Stencils für einen Lötpastendruck an. Dafür wird dann in Deinem Falle KiCADZweiterversuch-F_Paste.gbr und KiCADZweiterversuch-B_Paste.gbr benötigt. Gleiches gilt für die Klebstoffmasken: KiCADZweiterversuch-F_Adhes.gbr und KiCADZweiterversuch-B_Adhes.gbr. diese sind auf jedenfall für die Herstellung der Stencils nötig, falls Du überhaupt welche benötigst. Diese gehören aber eigentlich nicht direkt zur Herstellung der nackten Platine, sondern zum Bestücken derselben. > 2) Sind die Dateinamen, die Kicad vorgibt, standardisiert, so dass der > Hersteller, weiß, was zu tun ist? Jain. KiCad setzt die Filenamen zusammen aus dem Projektnamen (Bei Dir "KiCADZweiterversuch"). Dann folgt nach einem Bindestrich ein die Lage spezifizierender Presuffix, und dann zum Abschluss nach einem Punkt der das Gerberfile kennzeichnende Suffix "gbr", z.B. "-B_Cu.gbr". Das ist momentan bei KiCad immer so. Ob es so bleibt, und ob Dein Hersteller das weiss, keine Ahnung. Darum besser, wie bereits erwähnt, ein begleitendes erklärendes Textfile. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Bearbeitet durch User
Jörg W. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Was aber mehr kostet als die 10 beim Chinesen. > > Ja, und? Erstens finde ich es persönlich K***e, wenn ich von 10 > Platinen anschließend 8 wegwerfen muss, weil ich sie gar nicht brauche, > und zweitens habe ich im Falle der Sonderkontur hinterher mehr Arbeit. Bei Chinesen wie z.B. Elecrow sehen Außenkonturen inkl. Schlitze gut aus. Ausgefräste Innenkonturen habe ich bisher noch nicht dort geordert, die sind aber angeblich im Standardumfang. Ist natürlich doof und schade wenn da nachher 80% Müll überbleibt, aber weniger als 5 kann man nicht bei denen ordern. Die Frage ist eher ob man bereit ist für eine 5x8cm Prototypplatine 50 Euro mehr zu bezahlen damit sie zuverlässig nach ca. 8 Werktagen aus D oder Nachbarländern da ist und nicht "hoffentlich nach 3 Wochen". Ich wünsche allen ein tolles Wochenende! :-)
Hallo Bernd, vielen Dank für Deine Hinweise. Ich habe die LP zwischenzeitlich in Auftrag gegeben. Mal sehen, was rauskommt. Gruesse, NewBee22
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