In einer Anwendung muss ein relativ leistungsfaehiger PC im Midi-Tower (Gamer Grafikkarte und -CPU) regelmaessig transportiert, auf- und abgebaut werden. Vibrationen und Stoesse sind also die Regel. Bis jetzt ist nichts passiert, aber irgendwann wird es Schaeden geben, weil der grosse CPU-Kuehler am Mainboard zerrt, die Grafikkarte schwingt usw. Wie kann man o.g. Punkte mechanisch stabiler gestalten? Es waere sicher sinnvoll, wenn die schweren Teile 'auf der anderen Seite' nochmal befestigt wuerden, also auf der vom Mainboard abgewandten Seite. Dort befindet sich aber nur eine labbrige, abnehmbare Seitenwand. Gibt es hier erprobte Loesungen? Wie wuerde man so ein System komplett neu und stabil aufbauen, zB in einem 19" Rackgehaeuse? Gibt es zB Loesungen, wo die Grafikkarte fest in einen Rahmen geschraubt und mit flexiblem PCIe-Riser angeschlossen wird? Knackpunkt wird wohl die ueber Stunden geforderte Grafikleistung sein, Notebook-Hardware, embedded system usw wird es da schwer haben :/
Ich würde nen Holzbrett so zurechtsägen, dass man die GraKa unten in einer ausparung "einhängen" und es oben am CD/Festplatten Käfig festschrauben kann. Eventuell für die CPU den Boxed Kühler anstatt einen Voluminösen nehmen. Also dass wäre die Quick-n-Dirty Lösung.
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Lukas S. schrieb: > Eventuell für die CPU den Boxed Kühler anstatt einen > Voluminösen nehmen. Also dass wäre die Quick-n-Dirty Lösung. Nein, ist thermisch noetig
Hier z.B. in einem wunderschönen Olivgrün: http://www.maxvision.com/RuggedComputers/MesaMax8240/MesaMax8240.html Aber ob man den Preis wissen möchte?
Es gibt Mobos mit metallverstärkten PCIe-Slots, die sollten einiges mehr aushalten wie die normalen. Es gibt auch zusätliche Card holder/keeper, die das Rausrutschen aus den Slots verhindern. Und bei den CPU-Kühlern gibt es eigentlich auch welche, die mit einer metallenen Backplate auf der Mobo-Rückseite verschraubt werden.
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Ich hab auch noch was gefunden, unter dem Stichwort "gpu brace". Offenbar bin ich nicht der Erste mit dem Problem, nennt man offenbar "gpu sagging"...
Ich würde vor allem auf die Verwindungssteifigkeit des Cases ein Auge werfen, sonst verschlimmbessert man mit den zusätzlichen Halterungen unter Umständen die ganze Geschichte.
Wird eine SSD verwendet? Fällt mir als 1. ein, wenn ich Robustheit von PC lese :D
Und vor allem: Den PC möglichst so transportieren, dass das Mainboard flach richtig herum liegt und die Grafikkarte entsprechend dann aufrecht steht.
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Bei den Case-Moddern sind doch diese Wall-PCs grad sehr in Mode. Da wird jede Komponente einzeln auf ein Brett getackert (siehe Bild). Da sollte nicht viel mechanische Belastung entstehen können.
So ein Wall-PC hat schon was.... aber es bleiben ja beim Transport noch die Vibrations- und Schockbelastungen für alles was in Fassungen sitzt (Speicherriegel, Steckkarten etc etc). Wie siehts denn da eigentlich mit EMC aus? Zoe
Ein IndustriePC wird die Loesung sein. Die gibt's in allen Ausfuehrungen, mit allen spezifikationen. zB http://www.army-technology.com/contractors/computers/redfox/ Allenfalls waeren die Spezifikationen zu ueberdenken. Was soll die hohe Grafikleistung ?
SSD ist klar. Der PC ist nicht fuer LAN-Partys, sondern Teil eines Simulationssystems. Daher ist auch die Grafikleistung noetig (vielleicht bleiben wir einfach beim Thema, statt ohne Kenntnis der Applikation die Anforderungen in Frage zu stellen?).
Na dann könntet ihr doch so eine Art Querschienen basteln? Also rechts am HDD/CD Käfig irgendwie und links am Rahmen verschrauben und schon habt ihr Schienen. An diesen Schienen könnt ihr dann die GPU festklippsen (Irgendwelche Haken), sodass diese schonmal in Richtung des Motherboards keine Bewegung mehr hat. Wenn ihr dann noch von der Schiene ein Plättchen in Richtung Board runterlasst, kann sie sich auch nicht mehr entgegen der "VGA Anschluss"-Richtung bewegen. Ihr müsst dafür aber natürlich das Gehäuse anbohren, aber so wie beschrieben ist es eigentlich unsichtbar. Wichtig ist, dass die Schiene sehr Biege- und Torsionsfest ist. Ggf. könnt ihr die noch mit Vertikalschienen stützen. Dann habt ihr ein Gitter. Beim Kühler wird das natürlich problematischer, ihr wollt ihn ja auch die CPU nicht aus dem Sockel reißen. Aber: Gegen Vibrationen ist eine weiche Anbindung oft vorteilhaft, da dann der Schaumstoff/Sockel/etc die Vibrationen aufnimmt und nicht das Bauteil selbst, daher müsst ihr abwägen.
Student schrieb: > Na dann könntet ihr doch so eine Art Querschienen basteln? Ja, das werde ich wohl so machen. Dank Laserschneider koennte ich die auch stabil und passgenau aus Edelstahl fertigen... > Beim Kühler wird das natürlich problematischer, ihr wollt ihn ja auch > die CPU nicht aus dem Sockel reißen. > Aber: Gegen Vibrationen ist eine weiche Anbindung oft vorteilhaft, da > dann der Schaumstoff/Sockel/etc die Vibrationen aufnimmt und nicht das > Bauteil selbst, daher müsst ihr abwägen. Das ruft ja fast wieder nach Wasserkuehlung und PCIe riser cable, die Masse am Mainboard ist dann sehr klein. Ist halt wieder viel Fummelei...
David .. schrieb: > ein relativ leistungsfaehiger PC im Midi-Tower ist einfach nicht robust, normalerweise wird er ja nicht transportiert, sondern einmal aufgestellt. So ist das eben, wenn man das Geld für das Notwendige nicht ausgeben will. Es gibt hunderte von robusten Industriecomputern. Georg
Georg schrieb: > David .. schrieb: >> ein relativ leistungsfaehiger PC im Midi-Tower > > ist einfach nicht robust, normalerweise wird er ja nicht transportiert, > sondern einmal aufgestellt. > > So ist das eben, wenn man das Geld für das Notwendige nicht ausgeben > will. Es gibt hunderte von robusten Industriecomputern. Mein Gott. Vielleicht ist das ganze Projekt einfach gewachsen, anfangs war es okay und jetzt versuche ich, mit bestehendem Material das Beste zu machen? Vielleicht ist nicht fuer jedes Projekt sofort beliebig viel Budget da? Ausserdem habe ich sogar im 1. Post danach gefragt, wie man das Ganze neu in einem Industriegehaeuse aufbauen wuerde. Statt hier also den grossen Lui zu markieren, koenntest du konkret kaufbare Gehaeuse und Loesungen nennen oder die Luft anhalten, danke.
PCIe Riser Cable klingt sinnvoll, dann kann man die GraKa plan auf einer Fläche anbringen, z.B. am Boden des Gehäuses. CPU-Lüfter entweder Querverstreben oder wirklich auf Wasserkühlung gehen (was allerdings wieder neue Probleme mit sich bringt). Eventuell ein robusteres Gehäuse nehmen wenn du da Bedenken hast. Btw.: Nur du kennst deine Anwendung, aber eventuell wäre auch eine Remoteverbindung zu dem stationären Boliden von einem Thin-Client aus sinnvoll. Georg schrieb: > So ist das eben, wenn man das Geld für das Notwendige nicht ausgeben > will. Es gibt hunderte von robusten Industriecomputern. Naja, ich kann das Anliegen schon verstehen. Für den 3-fachen Preis bekommt man dann Notebookhardware die teilweise nur passiv gekühlt (wegen Staubdichtheit) ist, schweineheiß wird und einfach keine Leistung hat. Außerdem wird man ja auf Arbeit nicht bezahlt nur um die beste Fertiglösung zu googlen... Gruß Möwe
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Scheinbare haben bereits billige Rackgehaeuse entsprechende Halter, um Karten vom herumschwabbeln abzuhalten, zB http://www.reichelt.de/Schaltschrankgehaeuse/TCG-4860KX07-1SW/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=6198&ARTICLE=90960&OFFSET=500&; Wie robust das ist steht auf einem anderen Blatt, aber da kann man ja notfalls eigene Halter bauen...
Man könnte auch versuchen statt den PC stabiler zu machen, die krafteinwirkung zu reduzieren. Mein Vorschlag wäre ein grosser Koffer mit Schaumstoff matten oder ähnlichem auszupolstern, um stösse abzufangen. Je grösser der weg ist, welcher der PC zurücklegt, bis er richtungsänderungen und co. mitmacht, desto geringer die Krafteinwirkung auf den Rechner.
Anscheinend geht es vor allem um die hohe Grafikleistung, wie wäre es dann mit einem Nvidia system? NVIDIA DRIVE PX wurde speziell für die Automobilbranche entwickelt und deine Anforderungen hören sich etwas danach an. Es gäbe auch das NVIDIA DGX-1, aber das ist vielleicht zu viel des guten.
Naja, im Grunde ist die Idee mit der Aussendämpfung ja ganz gut, doch gegen Vibration wirkt sie kaum, es sei denn, man kennt die Frequenzen. Das dürfte schwer werden. Ausserdem steht dann das Thema Kühlung und Baugröße im Raum. Wie schon jemand schrieb, alleine das Versteifen hilft auch nicht, da dabei schnell eine sehr hohe mechanische Last auftreten kann. Das Trennen der Komponenten über flexible Verbindungen ist vermutlich der beste Ansatz, so denn machbar. Dann ist es imho wichtig, die Einzelteile an den jeweils schwersten Komponenten (Graka der Kühlkörper) zu befestigen. Eine geschickte Kombination von allem dürfte dann das Optimum sein! Und denke auch an das Innenleben des Netzteiles! So manches von denen ist so billig aufgebaut, daß es am allerersten auf Vibrationen und Stöße reagieren wird. Schaue nach Kühlkörpern auf nen Dreibeiner, oft hängen die einfach in der Luft, die drei Lötstellen müssen alle Kraft aufnehmen...
Ich würde eine Kombination aus beidem vorschlagen: Im Gehäuse so gut wie möglich versteifen. Besonders die großen Massen gut anbinden. Den ganzen PC würde ich dann in einem äußeren Rahmen federnd und dämpfend aufhängen. Öldruckdämpfer aus dem Modellbaubereich könnten sich da anbieten. Solange der PC nicht geworfen werden soll, müsste das in den Griff zu bekommen sein. Viel kritischer wäre, wenn der PC im Betrieb Stößen und Vibrationen ausgesetzt ist, weil Karten- / Steckverbinder kurzzeitig den Kontakt verlieren können. Nase schrieb: > Naja, im Grunde ist die Idee mit der Aussendämpfung ja ganz gut, > doch gegen Vibration wirkt sie kaum, es sei denn, man kennt die > Frequenzen. Das verstehe ich nicht. Warum sollte man Vibrationen nicht dämpfen können?
Zu irgendeinem Zeitpunkt waeren die Anforderungen dran. Muss der PC bei Paris-Dakkar mirfahren, oder hin und wieder auf eine Oelplattform mitfliegen. Fuer das Zweite.. ich bin mit meinen Notebook zufrieden. Hat auch eine sehr hohe Grafikleistung mit einer GPU mit ein paar Hundert Kernen. Gibt es alles allerdings nicht von Acer fuer ein paar Hunderter.
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