Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik +1.65 V und -1.65 V erzeugen


von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Hallo liebes Forum,

ich benötige für eine Schaltung +1.65V und -1.65V. Davor werden zwei 
Spannungsregler geschaltet, welche +5V und -5V erzeugen.

Mein Ansatz wäre jetzt gewesen die +-1.65V über einen Spannungsteiler zu 
erzeugen. Maximaler Strom wären 25 mA. Kann man das so machen?

Vielen Dank :)

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> +-1.65V

Wie genau müssen die den sein?

von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Wie genau müssen die den sein?

+1.65V und -1.65V

von 3,3V (Gast)


Lesenswert?

3,3Volt halbieren mit virtueller Masse und OP?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Wie genau müssen die den sein?
> +1.65V und -1.65V
Meinst du eher "+1.65V+-10% und -1.65V+-10%"
oder eher "genau +1.6500000V und -1.6500000V"

: Bearbeitet durch Moderator
von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Ein Stabiliserungs der Spannung wäre doch auch mit dem LM317 und dem 
LM137 möglich, oder?

von B. S. (bestucki)


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Wie genau müssen die den sein?
>
> +1.65V und -1.65V

Das ist keine Genauigkeitsangabe, sondern der Sollwert.

Capitain Roger schrieb:
> Mein Ansatz wäre jetzt gewesen die +-1.65V über einen Spannungsteiler zu
> erzeugen. Maximaler Strom wären 25 mA. Kann man das so machen?

Wenn der Laststrom konstant ist, kann man das so machen. Wenn sich der 
Laststrom ändert, ändert sich auch die Spannung. Alles was du wissen 
musst, steht hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsteiler#Belasteter_Spannungsteiler

Je nach Anforderung an Genauigkeit und Stabilität gibt es verschiedene 
Lösungen:
- Vorwiderstand
- Spannungsteiler
- Stabilisierung mittels Z-Diode
- Spannungsregler (in verschiedensten Ausführungen, diskret oder 
integriert).

von Ingo L. (corrtexx)


Lesenswert?

Mensch Lothar, er sucht exakt +- 1,65V! Is doch klar. Man benötigt halt 
eine 3,3V Spannungsquelle und teilt die Spannung per Spannugsteiler und 
OPV auf +-1,65V wo is das Problem???

Manche Leute schaffen Probleme wo garkeine sind ;)

SCNR

von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Ingo L. schrieb:
> Mensch Lothar, er sucht exakt +- 1,65V! Is doch klar. Man benötigt halt
> eine 3,3V Spannungsquelle und teilt die Spannung per Spannugsteiler und
> OPV auf +-1,65V wo is das Problem???
>
> Manche Leute schaffen Probleme wo garkeine sind ;)
>
> SCNR

Das würde mehr Bauteile bedeuten.

Ich denke ich mach es über die ICs LM317 und LM337.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> Ich denke
Das ist schon mal gut...
> ich mach es über die ICs LM317 und LM337.
Welche Eingangsspannungen hast du?

von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Welche Eingangsspannungen hast du?

Wie oben beschrieben +5V und -5V.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> Wie oben beschrieben +5V und -5V.
Und davor?
Wofür brauchst du die +-1,65V?
Warum versorgst du diesen Schaltungsteil nicht auch mit +-5V?

von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Und davor?
> Wofür brauchst du die +-1,65V?
> Warum versorgst du diesen Schaltungsteil nicht auch mit +-5V?

Es soll eine kundenspezifische Spannungsversorgung werden. Am Eingang 
gehen 230 V AC rein. Anschließend wird die Spannung transformiert und 
dann auf +-5V reguliert. Diese sind für einen analogen Teil der zu 
versorgenden Schaltung. Zusätzlich werden noch +-1.65 V benötigt. Ich 
sitze hier gerade am ersten Konzept und mein erster Gedanke war ein 
simpler Spannungsteiler. Nun bin ich auf die ICs gestoßen.

Wie gesagt, es ist erstmal nur das Konzept.

von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


Lesenswert?

Wurde schon geklärt, welche Restwelligkeiten, load- und line-regulation 
gefordert sind? Aus den +5V 3V3 zu machen und das zu halbieren ist u.U. 
ungut, wenn die damit versorgte Schaltung wieder zurück über 
Pegelanpassung in die symmetrische 5V-Welt zurückkehrt. Als Spannung für 
Prozessorkerne kann ich mir die 1.x-Volt vorstellen, allerdings nicht 
mit 25mA. Für Operationsverstärker wirds schon schräg, weil sie bei so 
niedrigen Spannungen recht langsam und/ oder teuer werden. Ich würd' 
Alternativen suchen.

von Migelchen (Gast)


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> Ingo L. schrieb:
>> Mensch Lothar, er sucht exakt +- 1,65V! Is doch klar. Man benötigt halt
>> eine 3,3V Spannungsquelle und teilt die Spannung per Spannugsteiler und
>> OPV auf +-1,65V wo is das Problem???
>>
>> Manche Leute schaffen Probleme wo garkeine sind ;)
>>
>> SCNR
>
> Das würde mehr Bauteile bedeuten.
>
> Ich denke ich mach es über die ICs LM317 und LM337.

Hallo,

ich würde behaupten, dass der Schaltungsaufwand bei Spannungsteiler mit 
OPV, etc geringer ist als zwei einstellbare Spannungsregler mit 
Widerstönden und Pufferkondensatoren.
Meine Empfehlung wäre auch die OPV-Lösung.
Aber machen kann alles. Du kannst es diskret mit BJTs aufbauen. :D

Allerdings...

Wenn du uns nach solchen simplen Sachen fragst und gleichzeitig sagst, 
dass es ein Kunden für deine Anwednung dort gibt, frage ich mich selbst, 
wie der Kunde gerade auf dich kommt.

Arbeitest du öfters mit Elektronik, bist du eher der "Softwerker" oder 
was veranstaltest du da ?
Denn sowas können Elektroniker-Lehrlinge nach einem Jahr selbst lösen. 
:/

Gruß
Migelchen

von Migelchen (Gast)


Lesenswert?

Migelchen schrieb:
> Aber machen kann alles.

Korrektur:

*Aber machen kann man alles.

von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Migelchen schrieb:
> Arbeitest du öfters mit Elektronik, bist du eher der "Softwerker" oder
> was veranstaltest du da ?
> Denn sowas können Elektroniker-Lehrlinge nach einem Jahr selbst lösen.

Frisch von der Uni, sammle erste Erfahrungen im Schaltungsdesign. 
Arbeite hier im Unternehmen als Hard- und Softwareentwickler. Möglicher 
Ansprechpartner selten im Haus. Da Zeitdruck herrscht, ging mein erster 
Gedanke an euch :)

Frage mag dumm sein, aber bevor ich durch einen falschen Ansatz zu viel 
Zeit vergeude, frag ich lieber nach.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> aber bevor ich durch einen falschen Ansatz zu viel Zeit vergeude, frag
> ich lieber nach.
Ich habe jetzt schon einige Schaltungen entwickelt. Aber noch niemals 
+-1,65V benötigt. Und ich würde alles versuchen, dass das weiterhin der 
Fall ist. Wozu brauchst du eine solche mickrige Spannung? Welche 
besondere Not (freiwillig macht man das doch nie!!) hast du da? Warum 
geht das nicht mit den +-5V?

: Bearbeitet durch Moderator
von Migelchen (Gast)


Lesenswert?

Achso.
In so einer Situation will man sich ja lieber absichern und es definitiv 
richtig machen. :)

Also im Endeffekt hast du ja jetzt ein zwei Lösungen erhalten, die dir 
möglicherweise weiterhelfen könnten.

Wenn die Last für die ±1,65V doch etwas mehr Strom braucht, es nicht so 
auf Geld ankommt und im Layout noch Platz ist, würde ich es eifnach mit 
den LM317 / LM337 machen.

Ansonsten würde ich die OPV-Variante bevorzugen.
Je nachdem, was dir halt besser gefällt.


Grß
Migelchen

von Capitain Roger (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Ich habe jetzt schon einige Schaltungen entwickelt. Aber noch niemals
> +-1,65V benötigt. Und ich würde alles versuchen, dass das weiterhin der
> Fall ist. Wozu brauchst du eine solche mickrige Spannung? Welche
> besondere Not (freiwillig macht man das doch nie!!) hast du da? Warum
> geht das nicht mit den +-5V?

Ich kann es dir nich genau sagen, was dann im Aschluß daran hängt und 
welche Aufgabe die anschließende Schaltung hat. Wenn er die +-1.65 V 
benötigt, dann soll es doch so sein.

Ich werde mir morgen beide Ansätze mal zu Brust nehmen und dann 
entscheiden.

Vielen Dank für eure Hilfe. Mein erster Ansatz war nicht das Gelbe vom 
Ei, aber durch Diskussion und durch Bereden mit Anderen kommt man der 
Lösung immer einen Schritt näher :)

von Migelchen (Gast)


Lesenswert?

Dann viel Erfolg dabei.
Ansonsten weißt du ja, wo man uns findet. :)

Grß
Migelchen

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Capitain Roger schrieb:
> Wenn er die +-1.65 V benötigt, dann soll es doch so sein.
Ich würde das mit ihm nochmal durchsprechen.
Eventuell hat er das ja auch noch nicht so arg oft gemacht...

von Route_66 (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Capitain Roger schrieb:
>> Wenn er die +-1.65 V benötigt, dann soll es doch so sein.
> Ich würde das mit ihm nochmal durchsprechen.
> Eventuell hat er das ja auch noch nicht so arg oft gemacht...

Manchmal machen sowas auch Auftraggeber, um die fachliche Kompetenz des 
Gegenüber zu testen. Wenn keine Nachfragen kommen dann weiß ich, dort 
sitzt jemand, der keinerlei Erfahrung hat!
Denn:

Lothar M. schrieb:
> Ich habe jetzt schon einige Schaltungen entwickelt. Aber noch niemals
> +-1,65V benötigt.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.