Forum: Offtopic Ich suche ein Zitat oder Informationen zu.


von Dietmar M. (dim10)


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... einem Wissenschaftler oder Universitäts Chef aus den 1800er (glaube 
ich) Jahren, der meinte, alle Erfindungen der Menschheit seien gemacht. 
Man könne der Wissenschaft nicht neues mehr hinzufügen.
Leider ist mir keine sinnvolle Frage für Google eingefallen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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"Everything that can be invented has been invented."

Soll der hier gesagt haben, hat er aber gar nicht.

https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Holland_Duell

von Dietmar M. (dim10)


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Danke Rufus!
Das ist schon gut verwendbar. Bin dann darüber hierhin gekommen:
http://www.bommi2000.de/wirtkunde/handlungsbereich_e_marktprognosen.pdf

Ich versuche gelegentlich Leuten zu erklären, daß Atommüll nicht für 
viele Millionen Jahre sicher verwahrt werden muß. Ich denke mal, in 200 
Jahren werden wir mit Robotern den Müll aus den Lagern holen und in die 
Sonne schicken (oder was auch immer). Ich kann natürlich auch nicht 200 
Jahre in die Zukunft sehen, aber in die Vergangenheit. Und wenn es 
gelänge jemanden von 1816 in einen Blödmarkt, Disco oder so zu 
versetzen, schätze ich, er wird nach 5 Minuten im gnädigen Wahnsinn 
versinken :-)
LG Dietmar

von Matthias X. (current_user)


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Du willst jemanden bei einem so heiß diskutiertes Thema mit diesem Zitat 
überzeugen? Na dann mach mal.

von Martin L. (maveric00)


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Hallo,

viel wahrscheinlicher ist es, jemanden zu überzeugen, indem Du 
aufzeigst, dass Du nicht alleine mit dieser Idee dastehst.

Es gibt etliche Wissenschaftler, die auch deswegen plädieren, den 
Atommüll nicht in ein unterirdisches Lager zu verfrachten (von dem man 
nicht weis, ob es in 50 Jahren auch noch dicht ist, siehe Asse), sondern 
über Jahrzehnte/Jahrhunderte so aufzubewahren, dass er überwacht und 
zugänglich ist.

Zu den verschiedenen Methoden und teilweise Argumenten siehe

http://wendland-net.de/post/soll-atommuell-oben-bleiben-teil-i-59791

Schöne Grüße,
Martin

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Dietmar M. schrieb:
> Ich denke mal, in 200 Jahren werden wir mit Robotern den Müll aus den
> Lagern holen
Schaffen wir es, so lange zu leben?
(Wir = Du und Ich und Er und Sie ;-)

Dietmar M. schrieb:
> Leider ist mir keine sinnvolle Frage für Google eingefallen.
Richtig, der Trick am "Suchen" ist das "Finden"... ;-)
Mit "alle erfindungen wurden gemacht zitat" findet sich als dritter 
Treffer dann das hier: https://de.wikiquote.org/wiki/Erfindung

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Dietmar M. schrieb:
> Ich denke mal, in 200
> Jahren werden wir mit Robotern den Müll aus den Lagern holen und in die
> Sonne schicken (oder was auch immer)

Dann rechne mal durch, wieviel Energie notwendig ist, das Zeug 
(inklusive Abschirmung und pipapo) megatonnenweise ins All und die Sonne 
zu befördern.
Ich habs jetzt nicht gemacht, aber würde mich nicht wundern, wenn dann 
am Ende die Entsorgung mehr Energie verschlingt, als die "Produktion" 
des Mülls gebracht hat.

Wenn man keine Möglichkeit findet, das Zeug auf der Erde aufzubereiten, 
...


Das ist als wenn ich sage:
wenn ich mir anschaue, wie wenig Geld ich als Kind vor 20 Jahren 
bekommen hab und schaue, wie viel ich jetzt kriege, dann kann ich jetzt 
Millionen ausgeben, weil in 60 weiteren Jahren, werd' ich nochmal Faktor 
100000 mehr verdienen als jetzt.

Die Erde komplett auszubeuten und zuzumüllen ist einfach 
unverantwortlich gegenüber den nachfolgenden Generationen ganz egal 
was es für ein Fortschritt geben wird und welche Vorteile uns das 
aktuell bringt.

von Dietmar M. (dim10)


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@Matthias xxx: Überzeugen nicht, nur erklären, daß die Entwicklung 
weitergeht und halt Fragen stellen, ob das alles so unvorstellbar ist.

@Lothar Miller:
> (Wir = Du und Ich und Er und Sie ;-)
Ich meinte: Wir Menschen (falls die Religioten nicht überhand nehmen und 
alle abschlachten)

> Richtig, der Trick am "Suchen" ist das "Finden"... ;-)
> Mit "alle erfindungen wurden gemacht zitat" findet sich als dritter
Guter Hinweis! Das Wort "Zitat" hatte ich nicht in die Suche mit 
eingegeben.

@Vlad Tepesch: Über die aufzuwendende Energie mache ich mir heute keine 
Gedanken. Vielleicht baut ja doch mal jemand den Weltraumlift...
Dein Beispiel passt übrigens recht gut in das Thema "mangelnde 
Vorstellungkraft". Es hat mal einer die maximale Größe von Städten zu 
benennen versucht, da ja wegen der Transportprobleme man irgendwann in 
Pferdeäpfeln versinken würde. Bald darauf wurde das Auto erfunden.

Ach ja, in 60 Jahren bin ich 123 Jahre alt und hoffe mir dann über mein 
Gehalt keine Sorgen mehr machen zu müssen. Im übrigen bin auch ich der 
Meinung die Erde Sollte nicht ausgebeutet und zugemüllt werden.

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Dietmar M. schrieb:
> Ach ja, in 60 Jahren bin ich 123 Jahre alt und hoffe mir dann über mein
> Gehalt keine Sorgen mehr machen zu müssen.

Na sieste - keine Sorgen mehr - kannste doch jetzt anfangen zu protzen.

Dietmar M. schrieb:
> Vielleicht baut ja doch mal jemand den Weltraumlift...

Ich hab auch explizit nur über die Energie für das Zeug, und was damit 
direkt zusammen hängt, gesprochen und nicht über zusätzlichen 
Treibstoff, der heute dafür nötig wäre.

Dietmar M. schrieb:
> Dein Beispiel passt übrigens recht gut in das Thema "mangelnde
> Vorstellungkraft".

nö - hat damit nix zu tun - ich kann mir ne Menge vorstellen und 
wünschen - ich kann nur nicht damit rechnen und einfach blind davon 
ausgehen: "irgend jemand wird schon ne Lösung finden um das blöde Zeug 
in die Sonne zu beamen".

von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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von Jolly:
1
Unter seinen Studenten in München war Max Planck, dem Jolly 1874
2
allerdings von einem Studium der Physik abriet, [...] aufgrund der Annahme,
3
dass die theoretische Physik keine weitreichenden Perspektiven mehr biete.[5]

[5] Max Planck: Wege zur Physikalischen Erkenntnis. Reden und 
Vorträge, Band 1. Leipzig 1943.

Darin sagt Planck, von Jolly habe die Physik beschrieben als
 
1
„eine hochentwickelte, nahezu voll ausgereifte Wissenschaft die nunmehr,
2
nachdem ihr durch die Entdeckung der Energie gewissermaßen die Krone
3
aufgesetzt sei, wohl bald ihre endgültige stabile Form angenommen haben
4
würde. Wohl gäbe es vielleicht in einem oder dem anderen Winkel noch ein
5
Stäubchen oder ein Bläschen zu prüfen und einzuordnen, aber das System als
6
Ganzes stehe ziemlich gesichert da, und die theoretische Physik nähere sich
7
merklich demjenigen Grade der Vollendung, wie ihn etwa die Geometrie schon
8
seit Jahrhunderten besitzt“.

https://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_von_Jolly

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Dietmar M. schrieb:
> Ich versuche gelegentlich Leuten zu erklären, daß Atommüll nicht für
> viele Millionen Jahre sicher verwahrt werden muß. Ich denke mal, in 200
> Jahren werden wir mit Robotern den Müll aus den Lagern holen und in die
> Sonne schicken

Wo ist eigentlich Mark Brandis? Der hat doch in seinen Tagebüchern die 
"Operation Sonnenfracht" fff. schon beschrieben?

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