Kann mir jemand den Unterschied zwischen einem Kurzschluss und einer Spannungsunterbrechung erklären?
Dies ist ein Mikrokontroller Forum. Vlt solltest Du Deine Frage mal in einem Elektrikerforum stellen.
Das eine ist wie wenn der Schlauch ein riesiges Loch hat, das andere ist wie wenn der Schlauch verstopft ist.
Nellus schrieb: > Kann mir jemand den Unterschied zwischen einem Kurzschluss und einer > Spannungsunterbrechung erklären? Das eine ist das Gegenteil vom anderen.
Nellus schrieb: > Kann mir jemand den Unterschied zwischen einem Kurzschluss und einer > Spannungsunterbrechung erklären? Na klar :-) Besorg Dir eine vollgeladene Autobatterie und schließ eine Lampe dran an. Wenn die Einzelteile nicht erhältlich sind, geht auch ein Auto: da sind Batterie und Lampe schon drin. So. Nun Lampe einschalten, wenn nicht schon geschehen. Beim Auto: Zündung einschalten und Lichtschalter betätigen. Jetzt simulieren wir die Spannungsunterbrechung: Lichtschalter auf aus, bzw. Stromkreis unterbrechen. Frage: was passier mit der Lampe, was passiert mit der Batterie? Antwort: Lampe - geht aus Batterie - nix, fließt ja kein Strom mehr Und nun kommt der Kurzschluß dran: Lampe also wieder einschalten und jetzt kommts: mittels eines geeigneten Stücks Draht werden die beiden Batteriekontakte überbrückt, unsereiner sagt auch "kurzgeschlossen" dazu. Frage: Was passier nun mit der Lampe? Und was passiert mit der Batterie? Und, wenn die Batterie noch im Auto eingebaut ist: was passiert mit dem Auto? Antwort: Lampe - geht aus, wer hätte das gedacht Batterie - ... Auto - ... Den letzten Teil des Experimentes sollte man übrigens vorsichtshalber nur mit bereitstehendem Feuerlöscher und Telefon machen, man weiß ja nie. Ein Kumpel von mir hatte fast mal meine Garage abgebrannt mit so einem Experiment. :-))
Die Erklärung ist super!! Vielen Dank lieber Radiostar :)
radiostar schrieb: > Jetzt simulieren wir die Spannungsunterbrechung: Ja, vielleicht sollte man für eine derart komplizierte Schaltung doch besser ein Simulationsprogramm benutzen.
Eine "Spannungsunterbrechung" ist kein aktiv angestrebter Vorgang. Eine
Spannung liegt ja an, im Gegensatz zum Strom, der fließt, und aktiv
unterbrochen wird / werden kann. Wenn eine Spannung, die zwischen zwei
Punkten A und B (verbunden über Leitungen mit den Polen einer
Spannungsquelle) anliegt, durch Unterbrechung der Leitung zu Punkt B
"verschwindet", liegt sie halt zwischen Punkt A und der Unterbrechung an
- "verschwindet" also nicht wirklich. Nix "Unterbrechung" im Sinne von
zuerst da, dann weg.
Vielmehr entstehen Spannungseinbrüche häufigst durch --- Kurzschlüsse.
Die Spannung (am Referenz- also Meßpunkt) bricht dabei auf Bruchteile
der Referenzspannung ein. Bei einem Einbruch unter einen (in versch.
Normen unterch. festgelegten) Prozentwert spricht man nicht mehr von
Spannungseinbruch, sondern von einer ("sogenannten")
"Spannungsunterbrechung".
(Eigentlich ist der Begriff, äh, sind die Begriffe "Spannungseinbruch"
und "Spannungsunterbrechung" recht irreführend. Ersteres ist ein logisch
begründeter, zweiteres aber nur ein "konstruierter" Begriff, um einen
extremen Zustand besser vom ersteren abgrenzen zu können.)
> Spannungsunterbrechung
sollte es nicht Stromspannungs-Unterbrechung heissen?
Oh D. schrieb: >> Spannungsunterbrechung > > sollte es nicht Stromspannungs-Unterbrechung heissen? Hehe...^^ Da hast Du sowas von recht. An den TO: Wie gesagt ist der Begriff "Spannungsunterbrechung" ein konstruiertes Wort, dessen "exakte Wortlautbedeutung" grundsätzlich Unsinn ist - es wurde aber trotzdem von den zuständigen Institutionen als ein Extrem des Spannungseinbruchs definiert... (Übrigens leider nicht der einzige Fauxpas dieser Art --- u.a. deshalb macht Oh Doch sich darüber lustig, aber wohl auch wegen der allgemeinen Unart vieler Anfänger oder angehender, manchmal sogar schon approbierter Fachleute, vielerlei physik. Tatsachen durch vereinfachte und verwirr-ende/-te Definitionen schön kräftig zu "verwurschteln".)
Wie man sieht finden sich immer wieder Leute die es verstehen auch die einfachsten Sachverhalte soweit zu verkomplizieren, dass keiner mehr folgen kann - oder will.
Ein Kurzschluss ist ein Stromkreis mit unendlich kleinem Radius. Eine Unterbrechung ein Stromkreis mit unendlich großem Radius.
Der Andere schrieb: > mit unendlich großem Radius. <OT> So wie auf Magrathea, die unendlich gekrümmte Wand der man das gerade noch angesehen hat :) </OT> Ich möchte diesen auführlichen hochkompetenten Thread allerdings nicht noch mit weiteren wissenschafltichen Darstellungen zur Banalität der Frage bereichern. Den einen Begriff (Kurzschluss) erläutert Wikipedia ausführlich und der Andere ergibt sich aus der syntaktischen Analyse der beiden Worte klar (Spannung, unterbrechen). rgds
Nellus schrieb: > Kann mir jemand den Unterschied zwischen einem Kurzschluss und einer > Spannungsunterbrechung erklären? frage doch mal jemanden der zum ersten Mal eine elektrische oder elektronische Schaltung gelötet hat, der kann dir das genauestens erklären.
Hallo bei einen Kurzschluss ist der fließende elektrische Strom derart hoch das sich irgendein Bauteil, wozu auch die Leitungen gehören sich derart erwärmt das es zerstört wird. Die Gefahr eines Kurzschluss liegt in dieser Erwärmung und den indirekten Folgen (Gegenstände fangen an zu brennen). Um das zu verhindern werden Bauteile eingebaut die sicher ab einen bestimmten Strom und Einwirkdauer den Stromfluss unterbrechen - bekannt als Sicherung. Dann gibt es noch die Möglichkeit das der Kurzschlussstrom so hoch ist das die Spannungsquelle zusammenbricht und dementsprechend auch der Strom (und indirekt auch die Leistung) nicht mehr geliefert werden kann. Es ist aber so das die meisten Spannungsquellen welche im Alltag verwendet werden ein derart hohes Leistungsvermögen haben (Niedergier Innenwiderstand) das von einen Kurzschluss (hoher Strom) immer eine hohe Gefahr ausgeht wenn nicht geeignete Schutzeinrichtungen (korrekt ausgelegte Sicherung) genutzt werden. Bei einer Spannungsunterbrechung steht keine Spannungsquelle mehr zur Verfügung, da zumindest eine Leitung unterbrochen ist, bzw. die Spannungsquelle intern zerstört ist. In der Praxis ist aber fast immer ein Kurzschluss (genauer ein zu hoher Strom) die Ursache für eine Spannungsunterbrechung - den erst mit der durch die Sicherung ausgelöste Spannungsunterbrechung wird gewährleistet das keine größere Schäden entstehen. Die Primäre Aufgabe der meisten "normalen" Sicherungen ist nicht der Schutz der Gerätes sondern das verhindern von Folgeschäden welche erheblich mehr Auswirkungen haben (Brände, dadurch indirekt Rauchvergiftung und ähnlich "Spaßige" Sachen). Es gibt auch Sicherungseinrichtungen welche die Gerätefunktion absichern (sollen) - dabei nimmt aber die "normale" Schmelzsicherung nur einen Teil der Absicherung wahr und es handelt sich dann auch oft um spezielle und teurere Sicherungen (oft als Elektroniksicherungen bezeichnet). Praktiker
Hallo auch wenn für manchen schwer vorstellbar: Es gibt viele Leute (sogar die Mehrheit?) im echten Leben außerhalb des µC.net und der E-Technikgebildeten, die nicht wirklich wissen was ein Kurzschluss ist, was Spannung (und damit eine Spannungsunterbrechung) und Strom ist. Natürlich ist es schwierig diesen Leuten das dann korrekt und gleichzeitig verständlich zu erklären, wie man es auch an meinen sicherlich nicht optimalen Erklärungsversuch erkennen kann. Nochmal: Ich spreche jetzt von den totalen Laien der die Begriffe Strom und Spannung lustig durcheinander würfelt, da die absoluten Grundlagen fehlen und auch in den Massenmedien (auch den mit höheren Anspruch) immer wieder Unsinn verbreitet wird wenn es um Sachen mit E-Technik Bezug geht. Also auch wenn das Ursprungsposting ein Trollbeitrag sein sollte so ist die Frage an sich nicht unbegründet oder gar als Dumm zu werten. Praktiker
Ganz klar: Macht man bei der oben schon erwähnten Autobatterie einen satten Kurzschluss, ist es trotzdem spannend (und nicht stromlos) ;-)
> bei einen Kurzschluss ist der fließende elektrische Strom derart hoch
das sich irgendein Bauteil, wozu auch die Leitungen gehören sich derart
erwärmt das es zerstört wird.
Stimmt so generell leider nicht. Bei einer Stromquelle fliesst der
eingestellte Strom, und die Spannung geht gegen Null.
Praktiker schrieb: > die nicht wirklich wissen was ein > Kurzschluss ist, was Spannung (und damit eine Spannungsunterbrechung) > und Strom ist. und auch Wikipedia nicht kennen und nicht lesen wollen sondern lieber hier fragen und sich das vorkauen lassen ... Das sind die richtigen "Praktiker" .... Zynisch? Leider nicht sondern aus dem Leben gegriffen. rgds
Praktiker schrieb: > bei einen Kurzschluss ist der fließende elektrische Strom derart hoch > das sich irgendein Bauteil, wozu auch die Leitungen gehören sich derart > erwärmt das es zerstört wird Ich dachte, ein Kurzschluß sei allgemein ein ungewollter, zu/sehr niederohmiger (meist "an der Last vorbei") Schluß des Stromkreises, mit einziger Ausnahme dann als "gewollter" Kurzschluß (evtl. zu Test- oder Meßzwecken). Was zwar o.g. Bauteile zu stark erwärmen kann / dies zumeist auch tut, aber nicht muß, um sich Kurzschluß nennen zu dürfen. Aber über die Definition von Kurzschluß wurde schon mehrfach diskutiert. Scheinbar gibt´s da unterschiedliche Ansichten.
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