Forum: Offtopic Abschaltung UKW (und DAB) - Millionen Schrott-Autos?


von Uwe B. (uwe_beis)


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Es geht mir nicht um Qualität der Technik oder der Inhalte von DAB bzw. 
DAB+, dazu gibt es genug Diskussionen. (Ich habe gerade wieder eine 
angestoßen, obwohl es mir eigentlich nur um die Gegenwart und Zukunft 
von DAB (ohne +) ging. Ist aber trotzdem interessant.) Den Sinn, die 
teuren Frequenzen optimaler nutzen zu können, zweifele ich nicht an. Wir 
brauchen dringend noch mehr schwachsinnigen Dudelfunk und 
Spartenprogramme. Vielleicht ist dann sogar auch mal eins für mich 
dabei.

Was mich aber bei der Diskussion um die UKW- und DAB-Abschaltung total 
irritiert: Alle schreiben von den UKW-Radios, die es noch in den 
Haushalten gibt und die wertlos würden. Abgesehen von wertvollen 
"Museumsstücken" u. ä., kann man die durch Kaufen eines anderen Radios 
einfach ersetzen.

Viel gravierender dürften die UKW-Radios in den Autos sein, die man, 
dank totaler Integration in das Auto, nicht austauschen oder mittels 
Set-Top-Box einfach weiter betreiben kann. Und ein Auto ohne Radio – wie 
viel ist das noch wert? Ich möchte keins haben! (Ich höre nur noch im 
Auto Radio, dafür dort aber immer.)

Das letzte Mal habe ich vor 16 Jahren mit Mühe noch einen Neuwagen mit 
DIN-Schacht bekommen. Der Verkäufer wusste selber nicht, dass das 
schwedische Mutterhaus das noch konnte. Gibt’s das noch? Wer in der 
Vergangenheit in weiser Voraussicht ein Radio mit DAB gekauft hat, hat 
dann demnächst (hoffentlich nicht!) ein Auto ohne Radio. Reingefallen! 
Das wird interessant auf dem Gebrauchtwagenmarkt. Vom Schrotthändler bis 
zum Neuwagenverkäufer werden sich alle freuen.

Das nächste Auto habe ich ohne DAB genommen. DIN-Schacht gab's sowieso 
nicht mehr, DAB+ noch nicht. Beide Autos habe ich noch. Das erste wird 
noch lange, das zweite noch sehr lange seinen Dienst tun - außer, das 
Radio ist tot. Im Gegensatz zum alten, denn das könnte ich sogar noch 
auf DAB+ umrüsten.

Wie viele Autos werden bei der UKW/DAB-Abschaltung vom Rundfunkempfang 
abgeschnitten? Wie weit sinkt deren Wert? Gibt's eine Abwrackprämie? 
Smartphones mit DAB+-Empfänger als "Set-Top-Box" - schöne Aussichten. 
Und auch nur dann, wenn die Radios zufällig einen NF-Eingang haben.

Hätte man - in weiser Voraussicht - 15 oder besser 20 Jahre vor der 
Abschaltung die Autohersteller verpflichtet, die fest eingebauten Radios 
mit DAB auszurüsten - was wäre das heute für eine Lachnummer?

Grüße, Uwe

von Hp M. (nachtmix)


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Worüber regst du dich auf?
Du brauchst doch gar kein Radio, denn  die ÖR haben ja in weiser 
Voraussicht dafür gesorgt, daß du zahlen musst, selbst wenn du nichts 
empfangen kannst.

von Elektrolurch (Gast)


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Na diesen Beitrag würde ich auch unter Lachnummer ablegen. Wem nützt es, 
derartige Katastrophenszenarien zusammenzusalbadern.

Zumal die für 2016 angedachte UKW-Abschaltung erst mal auf den Sankt 
Nimmerleinstag vertagt wurd.

Aber es geht dir ja wie du sagst, nicht um die Technik. Wahrscheinlich 
nur ein besorgter Bürger, der sich um die Bestandsgarantie von 
wertvollen Konsumgütern sorgt. Der nicht will, dass ganze 
Bevölkerungsteile verarmen, weil sie in 10 oder 20 Jahren ihr altes 
Autoradio austauschen oder umrüsten müssen. Vielleicht sollte man eine 
Protest-Partei gründen, die sich den Erhalt des UKW-Rundfunks auf die 
Fahnen schreibt.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Uwe B. schrieb:
> ein Auto ohne Radio.

Ich hab vor 5 Jahren das letzte mal normales Radioprogramm im Auto 
genossen.
Wenn Stau is', is' Stau da nützt mir TMC (das ja über die Sender kommt) 
auch nix, wenn alle zur selben Zeit ausweichen.

Also höre ich die Musik die ich hören will und nicht irgend so ein 
scheiss mitsingender Moderator 凸(⊙▂⊙ )
der meint, dass die selben uralten Songs
jeden Tag 3 mal wiederholt werden müssen. Und bei aktuellen Hits 8 mal.

trotzdem hatte ich erst kürzlich mal die Sender durchgesucht und 
attsächlich kannte ich einen Sender noch nicht:

RadioBOB

1/4 Stunde lang gehört,
da wurds langweilig. zum Grossteil auch nix anderes,
was andere nicht auch spielen. Also wieder auf "MP3" gedrückt.

von Peter M. (r2d3)


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Wer ein Auto fährt, dass durch die Abschaltung von UKW und/oder DAB zu 
Schrott wird, ist selbst schuld.

von Alex S. (Gast)


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Kurz: DAB (ohne +) ist tot.

von Huh (Gast)


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Peter M. schrieb:
> Wer ein Auto fährt, dass durch die Abschaltung von UKW und/oder DAB zu
> Schrott wird, ist selbst schuld.

Hast du eine Alternative?
Wenn das Auto keinen DIN-Schacht hat, kann man nun mal nichts anderes 
einbauen... Da nützt auch "kluges" Reden nicht viel :)

von Karl (Gast)


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Alex S. schrieb:
> Kurz: DAB (ohne +) ist tot.

Genauso tot wie DVB-T und DVB-T2 wird auch eine Totgeburt. Und DBA+ wird 
wohl auch nichts, so lange man nicht etwas mehr Durchhaltevermögen an 
den Tag legt.

von Uwe B. (uwe_beis)


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Elektrolurch schrieb:
> Zumal die für 2016 angedachte UKW-Abschaltung erst mal auf den Sankt
> Nimmerleinstag vertagt wurd.
Ich hoffe, dass das so bleibt.
> ... weil sie in 10 oder 20 Jahren ihr altes
> Autoradio austauschen oder umrüsten müssen.
Moment - nicht das Radio, sondern das Auto austauschen. Das ist 
heftiger.

> Vielleicht sollte man eine Protest-Partei gründen, die
> sich den Erhalt des UKW-Rundfunks auf die Fahnen schreibt.
Protest, ja. Den vermisse ich. Die Partei nicht.

● J-A V. schrieb:
> Ich hab vor 5 Jahren das letzte mal normales Radioprogramm im Auto
> genossen.
Bei mir genau umgekehrt. Zu Hause vort Jahren, im Auto nach wie vor.
> Wenn Stau is', is' Stau da nützt mir TMC (das ja über die Sender kommt)
> auch nix, wenn alle zur selben Zeit ausweichen.
Und diesbezüglich helfen auch die Navis.

> Also höre ich die Musik die ich hören will und nicht irgend so ein
> scheiss mitsingender Moderator 凸(⊙▂⊙ )
> der meint, dass die selben uralten Songs
> jeden Tag 3 mal wiederholt werden müssen. Und bei aktuellen Hits 8 mal.
Du sprichst mir aus der Seele. Aber bei den kurzen Fahrten, die ich 
mache, ist es erträglich, und für die Senderumschaltung brauche ich 
nicht mal die Hand vom Lenkrad zu nehmen. (Aber das war ja eigentlich 
gar nicht das Thema...)

Peter M. schrieb:
> Wer ein Auto fährt, dass durch die Abschaltung von UKW und/oder DAB zu
> Schrott wird, ist selbst schuld.
Sooo einfach ist das???? Alle Leute, die sich nur einen älteren 
Gebrauchtwagen leisten können, sind selber schuld? Hast ja recht - sie 
brauchen ja nur so gut wie du zu verdienen!

von Ordner (Gast)


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Elektrolurch schrieb:
> Na diesen Beitrag würde ich auch unter Lachnummer ablegen. Wem nützt es,
> derartige Katastrophenszenarien zusammenzusalbadern.

+1

von Stefan M. (derwisch)


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Und die Verschrottung geht weiter mit dem ( nicht verschobenen ) Umstieg 
von DVB-T auf DVB-T2.
Es wäre eine Genugtuung für mich, wenn DVB-T2 Receiver im Regal 
vergammeln.
Oder -alternativ- der Staat tauscht allen Bürgern den alten Receiver 
gegen einen neuen aus.
Aber das ist wieder Stoff für einen weiteren Tread.

von Der Andere (Gast)


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Elektrolurch schrieb:
> weil sie in 10 oder 20 Jahren ihr altes
> Autoradio austauschen oder umrüsten müssen.

Hast du das Thema verstanden?
Hast du in deinem Leben schon mal in einem Auto gesessen, das dieses 
Jahrtausend produziert wurde?
Hast du dir die in diesen Autos eingebauten Radios schon mal angesehen?
Hast du so ein Radio schon mal gegen ein anderes ausgetauscht?

Ach so, wenn der Aschenbecher voll ist, dann kaufst du dir ein neues 
Auto.
Ich würde an deiner Stelle mit dem Rauchen aufhören :-)

von Fokus Pokus (Gast)


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Besitzer von Autos MIT Radio sind in etwa so wie Besitzer von 
Smartphones: sie können damit alles aber kaum noch das Haupsächliche.
Also weder Autofahren noch Telefonieren.

Im Auto ist noch einer der wenigen Rückzugsorte wo man seine RUHE finden 
kann, also soll das Radio aus bleiben.
So kann man sich auf korrektes Beherrschen des Fahrzeugs konzentrieren, 
was sowieso für alle Verkehrsteilnehmer gesünder ist!

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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das "beste" bei Radio (also normales analoges FM) im Auto:
Regionalsender.
Die dann wie hier in meiner Gegend regionalisierte Nachrichten für 
Schleswig-Holstein oder HH bringen.
oder auch noch Regionaler: SH-nord -mitte und -süd.
durch unterschiedliche Längen der Nachrichtenblöcke
gibts auch unterschiedliche Musik.
Dank automatischer Umschaltung auf die jeweilig
besser empfangbare Frequenz wird plötzlich ein Sprachbeitrag
mit Musik, oder durch einen anderen Sprachbeitrag abgehackt.
Voll krank.

Das machen (oder machten) RSH, Delta-Radio und NDR2 so.

gut, kann man abstellen aber dann wird der Sender schnell "raschelig".
Und innerhalb von Ortschaften mit BK-Netz stört jede schlechte 
Schirmung.

nee... hall mi op mit Radio!

von Stefan M. (derwisch)


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Den analogen Rundfunk abzuschalten ist nicht nur bei Mittelwelle ( schon 
geschehen ) reiner Schwachsinn, sondern genauso bei UKW.

Analog ist technisch einfach, völlig ausreichend und benötigt keine 
Updates, hat kein Delay, geht sogar seit Dekaden in Stereo, ist überall 
kompatibel, zeigt mit RDS an, welcher Song grad läuft und und und.

Wozu verdammich nochmal muss man dieses "running system" nun unbedingt 
einem unausgereiften System weichen lassen, das in meinen Augen 
keinerlei Vorteile bietet.


Nur um dem seuchenhaft umsich greifenden Digitalismus genüge zu tun wird 
blinder Aktionismus betrieben. "Hauptsache wir sind up to date".
Ob es Hirnrissig ist wird garnicht hinterfragt.

Vielleicht übersehe ich auch Argumente die dafür sprechen, aber von 
allein fällt mir keines ein.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Stefan M. schrieb:
> Wozu verdammich nochmal muss man dieses "running system" nun unbedingt
> einem unausgereiften System weichen lassen, das in meinen Augen
> keinerlei Vorteile bietet.

weil die Politik mit der Wirtschaft im Dialog steht.

BTW
erzähle mir keiner irgendwann irgendwobei noch mal irgendwas von 
Nachhaltigkeit!

von Uwe B. (uwe_beis)


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Elektrolurch schrieb:
> Na diesen Beitrag würde ich auch unter Lachnummer ablegen. Wem nützt es,
> derartige Katastrophenszenarien zusammenzusalbadern.
Dieses Katastrophenszenario ist nicht zusammenzusalbadert, sondern schon 
vor langer Zeit fest geplant und glücklicherweise nicht durchgeführt 
worden.

Es deutlich zu machen nützt all denjenigen, die im Falle der 
Katastrophe vor einem ziemlich großen Scherbenhaufen stehen würden.

Und bedenkt bitte: Hier wird zwar ordentlich Rundfunk-Bashing betrieben 
(auch ich bin nicht so richtig glücklich mit dem, was es dort gibt), 
aber wir sind hier in der Minderheit. Es gibt nach wie vor viele Auto 
fahrende Rundfunkhörer! (Dazu all die Rundfunk hörenden Autofahrer!) Und 
von denen werden wiederum viele richtig angeschissen sein, weil sie das 
Radio nur zusammen mit dem Auto austauschen können.

von Tr (Gast)


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Uwe B. schrieb:
> weil sie das Radio nur zusammen mit dem Auto austauschen können.

Das stimmt so aber auch nicht. Es gibt für viele Fahrzeuge Umrüstsätze, 
oder zumindest Blenden mit DIN Schacht. Lenkradtasten usw. können oft 
auch angesteuert werden, evtl. ist ein Gateway nötig.
Das ist dann nicht mehr so hübsch integriert wie ein Werksradio aber 
funktioniert wenigstens.

Ich könnte mir auch vorstellen dass die Hersteller bei beliebten 
Fahrzeugen nochmal neue Radios bringen um Gewinn zu machen.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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warum eigentlich sollten Autos ohne UKW Schrott sein?

weil RDS die Zeit nicht mehr einstellt?
Ja mein Gott dann fährst halt die Winterzeit im Sommer.
Ihr guckt doch eh ständig auf Euer Handy, so whut?

BTW:
Ein FM-Transmitter bringt Euch Eure Lieblingsmusik
ohne Werbung ins Radio ohne NF-Anschluss.

und fürs Radiofeeling könnt Ihr jetzt noch schön
ein paar Stunden Programm aufnehmen
(nen Web-Sender am PC mit Audacity o. ä.).
Das lasst Ihr dann geloopt abspielen,
da kommt doch eh nichts, was sich ändern würde.

von Uwe B. (uwe_beis)


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Tr schrieb:
>> weil sie das Radio nur zusammen mit dem Auto austauschen können.
>
> Das stimmt so aber auch nicht. Es gibt für viele Fahrzeuge Umrüstsätze,
Kleiner Protest: Ich schrieb bewusst: "von denen werden wiederum viele 
richtig angesch... sein". Ich habe nicht von "Allen" geschrieben. Also 
kann es nicht nicht stimmen, also sind wir uns einig.

Und es trifft den Kern meiner Frage: Wie viele sind es? Wie viele Autos 
werden davon betroffen sein, weil sie nicht für DAB+ vorbereitet sind? 
Bei wie vielen kann man das Radio weder austauschen noch einen 
zusätzlichen DIN-Schacht einbauen?

Dazu würde ich gerne einen Beitrag eines Autoverkäufer hier lesen.

> Ich könnte mir auch vorstellen dass die Hersteller bei beliebten
> Fahrzeugen nochmal neue Radios bringen um Gewinn zu machen.

Vorstellen im Sinne von "Was wäre, wenn...", ja. Vorstellen im Sinne von 
"für wahrscheinlich halten", nein. Oder nur wenn es im Netz einen 
gehörigen Shitstorm und Demos vor den Autohäusern gibt. Und wenn schon - 
bei den Autoherstellern würde so etwas richtig Geld kosten. Kein 
Vergleich zum Radiotausch mit DIN-Schacht.

● J-A V. schrieb:
> und fürs Radiofeeling könnt Ihr jetzt noch schön
> ein paar Stunden Programm aufnehmen
> Das lasst Ihr dann geloopt abspielen,
> da kommt doch eh nichts, was sich ändern würde.
Da muss ich dir jetzt echt mal widersprechen. Zum Einen wollen wir immer 
und nur die neusten Superhits hören, und die ändern sich, zum Anderen 
wollen wir natürlich erfahren, was Lady Gaga für Probleme mit ihren 
neuen Schuhen hat und ähnlich Wichtiges und Interessantes. Oder? 
</Rundfunkbashing>

von Pandur S. (jetztnicht)


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> Und ein Auto ohne Radio – wie viel ist das noch wert? Ich möchte keins haben!


Das hoert sich an wie : "Der Aschenbecher ist voll, wir benoetigen einen 
neuen Flugzeugtraeger"

von Uwe B. (uwe_beis)


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Oh D. schrieb:
> Das hoert sich an wie : "Der Aschenbecher ist voll, wir benoetigen einen
> neuen Flugzeugtraeger"
Gar nicht so schlecht als Beispiel. Mal abgesehen vom Flugzeugträger. 
Man stelle sich vor, dass 1. der Aschenbecher voll ist und stinkt, 2. 
sich nicht entleeren oder ausbauen lässt und 3. man Nichtraucher ist. 
Dann kommt's schon hin.

Alle Raucher (-> Nicht-Rundfunkhörer) stört's nicht, alle anderen werden 
das Auto wechseln müssen.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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alles in allem sind das nur Luxusprobleme,
die ein Mensch z.B. in Syrien auch gerne hätte!

von Uwe B. (uwe_beis)


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... womit du zweifellos Recht hast. Natürlich ist ein Radio im Auto 
Luxus. Würden wir hier aber nur das diskutieren, was die Menschen in 
Syrien (und in ähnlichen Situationen) bewegt, könnte Mikrocontroller.de 
sofort geschlossen werden.

von Soul E. (Gast)


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Uwe B. schrieb:

> Alle Raucher (-> Nicht-Rundfunkhörer) stört's nicht, alle anderen werden
> das Auto wechseln müssen.

Da Deine Karre auch stillgelegt wird, wenn die Spassvögel in Brüssel mal 
wieder neue Abgaswerte oder Spritsorten beschliessen, dürfte das Radio 
Dein kleinstes Problem sein.

Vielleicht darfst Du irgendwann nur mit der grünen DAB+++ - Plakette in 
die Innenstadt, oder die obligatorische Haftpflicht-Versicherung für 
AM/FM-Fahrer wird um den Faktor zehn teurer. Den Rest regelt der Markt. 
Hat doch bisher immer geklappt.

von Rainer U. (r-u)


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Um die Autos mach ich mir wenig Sorgen, auch wenn es lästig/ärgerlich 
ist. Aber wenn im "leichten" Krisenfall mal Internet/Kabel, Fernsehen 
(gibt's auch nicht mehr analog) und Handynetz zusammengebrochen sind, 
kann man derzeit noch das alte Kofferradio mit Batterie rausholen.. 
Davon sind Millionen unterwegs.

von Georg A. (georga)


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Jaja, da sind sie wieder, die besorgten Bürger: UKW aus? WIR WERDEN ALLE 
STERBEN!!! Und dann noch von der GEZ finanziert!!!!!

Typisch deutsches Angst-Geblubber, das im wesentlichen von den 
Privatradios (genauer dem VPRT) munter PR-mässig befeuert wird. DIE 
haben nämlich dann das Problem, dass sie durch die Multiplexe auf einmal 
lokale Konkurrenz bekommen. Alle Lokalsender im Multiplex sind dann 
quasi gleich gut empfangbar und "in derselben Playlist nebeneinander". 
Nachdem der Hörerkuchen seit 15 Jahren verteilt ist und eher weniger 
wird, könnte sich damit tatsächlich was in der Hörerschaft verschieben, 
insb. zu kleineren Nischenradios ohne Beteiligung der grossen 
Medien/Pressehäuser hin. Und das geht ja gar nicht...

Also werden Ängste geweckt, die gerade bei denen anschlagen, die sonst 
jedes Jahr viel Geld für das neueste Iphone, Sky+-Abos, HD++-TVs, 
3D-Grafikkarte und sonstigen vergleichbar lebensunötigen Kram ausgeben. 
Man schaue sich nur die Wutwellen an, die bei dem Thema im Heise-Forum 
aufpoppen... Aber dann haben die auf einmal Angst, dass ihre offenbar 
>50 Highend-UWK-Radios im Haus von einem Tag auf den anderen zu Schrott 
werden (was so ohnehin nicht passieren wird, die Grundnetzsender wirds 
länger geben).

Ich hab in meinem Auto seit 3 Jahren ein kleines Zusatzgerät für ca 
100EUR, das hängt am AUX-Eingang des (natürlich nicht DAB-fähigen) 
Autoradios. Tut, nebenbei kann ich damit auch vom Handy via Bluetooth 
Musik abspielen und eine Freisprecheinrichtung ist auch noch drin.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Rainer U. schrieb:
> kann man derzeit noch das alte Kofferradio mit Batterie rausholen..
> Davon sind Millionen unterwegs.

und da sind wir wieder beim Thema,
was denn schon grossartig wichtiges im Radio kommt, wenns "knallt".

von Georg A. (georga)


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Wenn es so knallt, dass DAB nicht mehr geht, geht sehr wahrscheinlich 
auch UKW nicht mehr :-/

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Uwe B. schrieb:
> Wie viele Autos werden bei der UKW/DAB-Abschaltung vom Rundfunkempfang
> abgeschnitten?

Keine - es wird immer eine Nachrüstmöglichkeit geben, weil man damit 
Geld verdienen kann. Und die meisten Autos bekommt man auch noch mit 
DIN-Schacht, wenn man einen haben möchte.

Ich finde es jedenfalls gut. Techniker und Ingenieure leben vom 
technischen Wandel.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Bisher dachte ich immer, Autos wären dafür da, um von A nach B zu 
kommen...

Aber wenn man dafür bei D losfahren und nachher noch einen Umweg über U, 
K und W machen muss... dann ist es wohl so.

von Asko B. (dg2brs)


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Wolfgang E. schrieb:
> ... weil man damit Geld verdienen kann ..

Das ist ja wie eine Lizens zum Gelddrucken.
Der Gesetzgeber verschachert die Frequenzen teuer und
macht sich ne ´goldne Nase und der/die Hersteller holen
sich das Geld dann von den Kunden wieder zurueck.

Wolfgang R. schrieb:
> Aber wenn man dafür bei D losfahren und nachher noch einen Umweg über U,
> K und W machen muss... dann ist es wohl so.

Du bist vermutlich noch nie Strecken >600km gefahren.
Da ist Unterhaltung oder gar Information auf einfachstem
Wege schon ein Kriterium.

Gruss Asko

von Matthias S. (da_user)


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Der Andere schrieb:
> Hast du in deinem Leben schon mal in einem Auto gesessen, das dieses
> Jahrtausend produziert wurde?
> Hast du dir die in diesen Autos eingebauten Radios schon mal angesehen?
> Hast du so ein Radio schon mal gegen ein anderes ausgetauscht?

Ich besitze ein Fahrzeug, BJ2004. DoppelDIN, davon einer belegt mit 
einem selbsteingebauten Radio (erst Blaupunkt, jetzt Sony, demnächst 
wohl Sony mit DAB+).
Ach ja, wenn ich meine Motorhaube öffne, sehe ich den Motor, keinerlei 
Überflüssigen Plastikabdeckungen. Und unter'm Strich ist das eigentlich 
ein Allerweltsauto...

von Bernd F. (metallfunk)


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Mein Oldtimer hat kein Radio.

Wenn ich Musik hören will, kurbel ich am Koffergrammophon und
lege eine Schellackplatte auf :)

Das hat Stil.

Grüße Bernd

von Paul B. (paul_baumann)


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Bernd F. schrieb:
> Wenn ich Musik hören will, kurbel ich am Koffergrammophon und
> lege eine Schellackplatte auf :)

...aber vorsichtig fahren -damit die Nadel nicht in die nächste Rille 
springt.
:)
MfG Paul

von Matthias L. (limbachnet)


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Klugscheiss: Dazu müsste sich die Platte aber umdrehen, die hat pro 
Seite nur eine Rille. ;-)

von Jonny O. (-geo-)


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Wie schaut es eigentlich mit den UKW-Frequenzen und deren Nutzung aus? 
DAB+ arbeitet doch gar nicht auf 88-108MHz?!

von Paul B. (paul_baumann)


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Matthias L. schrieb:
> Klugscheiss: Dazu müsste sich die Platte aber umdrehen, die hat pro
> Seite nur eine Rille. ;-)

Oh! Das stimmt natürlich. Da war ich mit der Rille von der Rolle.
:)
MfG Paul

von Peter M. (r2d3)


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Huh schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Wer ein Auto fährt, dass durch die Abschaltung von UKW und/oder DAB zu
>> Schrott wird, ist selbst schuld.
>
> Hast du eine Alternative?
> Wenn das Auto keinen DIN-Schacht hat, kann man nun mal nichts anderes
> einbauen... Da nützt auch "kluges" Reden nicht viel :)

Ich habe zwei PKW, Baujahr 1984 und 1988. Beide haben einen DIN-Schacht.

Bei dem einen habe ich zerstörungsfrei und demontierbar ein 
Zwei-Wege-Lautsprechersystem installiert, bei dem Vorgängerfahrzeug habe 
ich zwei VDO-Rundinstrumente ebenfalls zerstörungsfrei und demontierbar 
verbaut.

Für andere PKW fände ich auch eine Lösung für einen DIN-Schacht, wenn es 
sein muss.

Davon aber mal abgesehen ist mein Hauptfahrzeug trotz musikalischer 
Aufrüstung primär ein Fortbewegungsmittel - und das funktioniert auch 
ohne Radio, deswegen auch mein Beitrag oben!

Irgendwelche Änderungen bei der Radiotechnik als Eingriff 
hochzustilisieren, der den PKW zum Schrottauto mutieren lässt,
das ist die wahre Lachnummer des Fadenstarters.

Dem fehlt es offensichtlich so ein bisschen an marktwirtschaftlicher 
Anpassungsfähigkeit.

Interessant wird es erst, wenn der Gebrauchswert meines alten Benziners 
mit 420.000km durch administrative Maßnahmen gemindert wird, 
beispielsweise durch ein Fahrverbot in Innenstädten, weil er die neueste 
Pseudonorm nicht erfüllt. Alternative gäbe es auch noch die Sabotage mit 
der Steuerkeule. Aber Änderungen der Rundfunktechnik?!   :)

Uwe B. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Wer ein Auto fährt, dass durch die Abschaltung von UKW und/oder DAB zu
>> Schrott wird, ist selbst schuld.
> Sooo einfach ist das???? Alle Leute, die sich nur einen älteren
> Gebrauchtwagen leisten können, sind selber schuld? Hast ja recht - sie
> brauchen ja nur so gut wie du zu verdienen!

Uwe B., Du arbeitest mit zweifelhaften Unterstellungen.
Bisher ist mir noch kein Fall bekannt, dass in dieser, unserer Republik 
ein PKW wegen UKW-Abschaltung liegenblieb.
Es tut mir leid für Deine persönliche Situation, dass Du so eine Gurke 
erwischt hast, bei der das Fall ist.  :)
Ich wünsche Dir von ganzen Herzen, dass Du Deinen PKW wieder zum Laufen 
kriegst. :) :) :)


P.S.: Ich verdiene nicht gut. Im Verhältnis zu meinen bescheidenen 
Ansprüchen bin ich allerdings ein reicher Mann.

von Uwe B. (uwe_beis)


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Ich muss jetzt mal ganz vorsichtig sein, sonst wird der Kulturschock zu 
groß:

Peter, wach auf! Die Welt hat sich in den letzten 30 Jahren weiter 
gedreht, die Autos sind weiter entwickelt worden! Ungefähr 15 Jahre nach 
dem Bau deiner Oldtimern (https://de.wikipedia.org/wiki/Oldtimer) sind 
DIN-Schächte langsam ausgestorben! Wenn du wüsstest, wie 20 Jahre nach 
deinen Schätzchen gebaute Autos, also vor 10 oder 5 Jahren, ausgesehen 
haben, würdest du dich erschrecken! Und es gab damals Leute, die haben 
die gekauft und diese Autos fahren heute fast alle noch - ganz im 
Gegensatz zu den aus den 80er Jahren. Und die Leute, die diese Autos oft 
als Gebrauchtwagen erstanden haben, wollen, im Gegensatz zu dir, während 
der Fahrt ganz selbstverständlich auch Radio hören. Und deine 
Lebenseinstellung interessiert die nicht, geschweige denn, dass sie sich 
danach richten.

Peter, ich rede nicht von Leuten, die aus deiner Erfahrungswelt kommen, 
denn das sind wirklich extrem wenige. Ich rede von ganz normalen 
Durchschnitts-Gebrauchtwagenfahren. Und es tut mir leid, wenn es dich 
das kränkt, dass nicht alle so denken wie du.

Und dann muss ich noch ein paar Irrtümer klären. Ich weiß, wer lesen 
kann ist im klar Vorteil, aber den Anderen kann auch geholfen werden:
> Bisher ist mir noch kein Fall bekannt, dass in dieser, unserer Republik
> ein PKW wegen UKW-Abschaltung liegenblieb.
Ich hoffe, dass es dich nicht allzu sehr irritiert:
1. UKW ist noch nicht abgeschaltet. So weit hat sich die Welt noch 
nicht gedreht.
2. Es wird auch kein Auto deswegen liegen bleiben. So weit ist die 
Technik noch nicht. (Aber abwarten, was IoT bringt.)
> Es tut mir leid für Deine persönliche Situation, dass Du so eine Gurke
> erwischt hast, bei der das Fall ist.  :)
Oh, danke für das Mitleid, aber...
> Ich wünsche Dir von ganzen Herzen, dass Du Deinen PKW wieder zum Laufen
> kriegst.
... auch wenn es dir schwer fällt, es zu verstehen - das Auto ist gar 
nicht liegen geblieben.

von Jemin K. (jkam)


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Pfft, Probleme habt ihr. Einfach einen Empfänger für das kaufen, was 
nach UKW kommt und per FM-Sender in Euer Dinoradio einspeißen. Fertig.

von Christian B. (luckyfu)


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Der TO Hat schon recht, es gibt kaum noch Autos mit serienmäßigem Din 
Schacht. Alle die ich kenne haben alle einen sog. Doppel Din Schacht und 
eine Fahrzeugspezifische Blende davor. Aber mit nichten kann man das 
Radio nicht herausziehen. Ob die Anschlüsse für die Lenkradtasten 
genormt sind und sich die Autohersteller an diese dann halten ist eine 
andere Frage. Prinzipiell sehe ich da erstmal kein Problem, wenngleich 
es auch mich ärgert, daß auch heute noch DAB+ Radios als 
Serienausstattung eher die Ausnahme sind. Obwohl, ein Auto soll ja auch 
nur maximal 5 Jahre halten. Wäre doch blöd, wenn der Fahrer sich nicht 
alle Nase lang ein neues kaufen muss.
außerdem gibt es heute schon entsprechende Nachrüstsets im Gegenwert von 
1 - zwei Tankfüllungen. Die dürften dann aber, wegen höherer Nachfrage 
günstiger werden wenn man noch ein Weilchen wartet.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Peter M. schrieb:
> Interessant wird es erst, wenn der Gebrauchswert meines alten Benziners
> mit 420.000km durch administrative Maßnahmen gemindert wird,
> beispielsweise durch ein Fahrverbot in Innenstädten, weil er die neueste
> Pseudonorm nicht erfüllt. Alternative gäbe es auch noch die Sabotage mit
> der Steuerkeule.

das sind eben die Auswirkungen die der Dialog der Politik mit der 
Wirtschaft dem Autoliebhaber oder dem, der sich nur ein altes Auto 
leisten kann, bringt

von Reinhard S. (rezz)


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Stefan M. schrieb:
> Analog ist technisch einfach, völlig ausreichend und benötigt keine
> Updates, hat kein Delay, geht sogar seit Dekaden in Stereo, ist überall
> kompatibel, zeigt mit RDS an, welcher Song grad läuft und und und.

Das mit der Songanzeige per RDS ist Murks, da man nicht immer ständig 
guten Empfang hat, um da alle Zeichen anzeigen zu können. Blöd ists, 
wenn dann ein "Song von Ab" ständig im Display steht, weil der Empfang 
halt fürn Arsch ist (für RDS). Deshalb ist man davon wohl auch wieder 
abgekommen. Wobei ich im Auto eh keine Muße hab, mir das aufzuschreiben 
bzw. eh nur meine Musik hör.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Reinhard S. schrieb:
> Blöd ists,
> wenn dann ein "Song von Ab" ständig im Display steht,

bei 80% der Songs weiss man doch eh seit Jahrzehnten, welcher das ist.
Rest: Playlist im Web.
Dazu: Spielzeit merken, das trainiert das Hirn ;)

von Uwe B. (uwe_beis)


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Christian B. schrieb:
> Alle die ich kenne haben alle einen sog. Doppel Din Schacht und
> eine Fahrzeugspezifische Blende davor. Aber mit nichten kann man das
> Radio nicht herausziehen
Doppelte Verneinung: Also man kann, deiner Erfahrung nach, die Radios 
heraus ziehen. Herausziehen oder auch komplett durch andere ersetzen?

So, wie ich es kenne - und das ist nicht so viel, deswegen auch die 
Frage - werden von den "Autoradios" weit mehr Funktionen als nur der 
Rundfunkempfang übernommen. Im Wesentlichen ist das da vorne nur noch 
ein Display mit Bedieneinheit, mit dem außer dem Radio schätzungsweise 
30 weitere Fahrzeugfunktionen eingestellt und angezeigt werden. 
Klimaanlage, Abstandswarner, Sitzverstellungen, Schlüsselspeicher - ich 
müsste mal im Manual nachsehen, was da noch so alles möglich ist. Und 
das bei einem Baujahr 2009! Bei den nachfolgenden gibt's nur noch ein 
zentrales Display im Armaturenbrett. Das sind die PKW-Generationen, die 
ich meine. Noch gut in Schuss, aber kein DAB+. Gibt's für UKW rot, ist 
Rundfunkempfang tot. Solche Radios kann man nicht entfernen oder 
ersetzen, und einen anderen Platz oder gar einen Schacht gibt's nicht 
(oder? Vielleicht doch häufiger, als ich vermute?). Hätte es ihn bei mir 
gegeben, hätte ich dort mein Afu-Gerät eingebaut.

Aber vielleicht zeichnet sich da auch ein Plan B ab: Mein Afu-Gerät hat 
ein abgesetztes Bedienteil, das man irgendwo in Griffweite dekorativ 
ankleben kann - wenn es denn wenigstens dafür noch Platz gibt. Das 
könnte auch für Nachrüstradios funktionieren.

Ansonsten machen wir es uns so einfach wie
Jemin K. schrieb:
> Einfach einen Empfänger für das kaufen, was
> nach UKW kommt und per FM-Sender in Euer Dinoradio einspeißen. Fertig.
Das legen wir dann auf den Beifahrersitz, Antenne aus dem 
Beifahrerfenster, Stromversorgung aus dem Zigarettenanzünder. Fertig.

von Matthias X. (current_user)


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Funktioniert eigentlich die UKW Antenne auch für DAB+? Es sind doch 
bestimmt meist aktive Antennen mit Vorverstärker. Und der wird auf UKW 
begrenzt sein. Also nichts mit einfach Rasio tauschen.

von Автомат К. (dermeckrige)


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Christian B. schrieb:
> Der TO Hat schon recht, es gibt kaum noch Autos mit serienmäßigem Din
> Schacht.

Es gibt auch kaum noch UKW-Radios mit serienmäßigen Oktal- bzw. 
Novalsockel für die aktiven Bauelemente.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Matthias x. schrieb:
> Funktioniert eigentlich die UKW Antenne auch für DAB+?

Musst mal mit nem alten Draht-Kleiderbügel aus der Wäscherei versuchen.
so'n Ding als "acht" in den abgebrochenen Antennestummel gewürgt klappte 
für UKW bei meinem alten Ascona '92 erstaunlich gut.

klar wird auch für DAB was gehen, es kommt aber auch immer auf den 
Empfänger an.

von Peter D. (peda)


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Ich verstehe Eure Aufregung nicht.
Bisher liegen die Planungen für die Abschaltung zwischen 2025 und dem 
Sankt-Nimmerleins-Tag.
Also noch viel Zeit bis dahin.

Der Fehler ist einfach, daß man die Gerätehersteller nicht mit ins Boot 
holt, sondern nur die Sendeseite betrachtet.
Es gibt immer noch hauptsächlich UKW-only Geräte in den Läden zu kaufen. 
Und die wenigen DAB+ sind noch erheblich teurer. So wird man den Hörer 
nie überzeugen können.

Die DAB-Abschaltung war auch ein einziges Armutszeugnis. Es gab 
praktisch keinerlei Vorlauf an DAB+ Geräten. Viele Nutzer werden daher 
wieder zurück auf UKW gegangen sein, als ständig neue Geräte für kurze 
Nutzungsdauer zu kaufen.
Ob die Unbrauchbarmachung von DAB-Geräten wirklich zwingend war, kann 
ich nicht beurteilen. Aber bei der Einführung von Stereo hatte man es ja 
auch geschafft, daß Mono-Radios weiterhin funktionieren.

Auch Fernsehen tun viele noch analog über Kabel (lt. KD ~33%). Erst ab 
80% Digitalnutzung will KD über die Abschaltung nachdenken.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Peter D. schrieb:
> als ständig neue Geräte für kurze Nutzungsdauer zu kaufen.

selbiges gilt für mich auch in Sachen Datenträgern.

von Joachim B. (jar)


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● J-A V. schrieb:
> selbiges gilt für mich auch in Sachen Datenträgern.

genau, kein 5 1/4 3,5 DD HD syquest 44MB 88 MB Zip 105 MB 270 MB hat bis 
heute bei mir überlebt, von daher bei mir absolute Verweigerung!

Mein 35 Jahre altes Tunermodell spielt immer noch, Radios fast generell 
auch älter, was man nicht mal von DVB-T bald sagen kann!

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Asko B. schrieb:
> Das ist ja wie eine Lizens zum Gelddrucken.
> Der Gesetzgeber verschachert die Frequenzen teuer und
> macht sich ne ´goldne Nase und der/die Hersteller holen
> sich das Geld dann von den Kunden wieder zurueck.

Und mit der Stickoxid-Plakette für die Diesel wird dann die nächste 
Gelddruckrunde eingeläutet ;-)

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