Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik frage wegen kabel klmemung


von G. D. (g_d)


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guten Tag Leute brauch mal wieder Rad wollte eine Stechdose mit Schalter 
aus Schalter

ist die Anklemmung so ok  oder habe ich da ein Fehler drin ?

oder muss es Gans anders verbunden werden

von Thomas P. (tommy2002)


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Ruf bitte einen Elektriker.

Grüße

von Peter II (Gast)


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G. D. schrieb:
> oder habe ich da ein Fehler drin ?

ja, es ist nicht zulässig. Das ganze muss 2 Polig geschaltet werden.

von knollo (Gast)


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Thomas P. schrieb:
> Ruf bitte einen Elektriker.

<ironie> Warum ? Das ist doch Todsicher </ironie>

von Auf B. (Firma: die Firma) (bedenkentraeger)


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G. D. schrieb:
> guten Tag Leute brauch mal wieder Rad wollte eine Stechdose mit Schalter
> aus Schalter
>
> ist die Anklemmung so ok  oder habe ich da ein Fehler drin ?
>
> oder muss es Gans anders verbunden werden

Hi, erstmal der Anschiss vorneweg: deine Rechtschreibung ist fürn Arsch, 
aber das weisst du bestimmt auch selbst ^^.

Zur Frage: JA, deine Schaltung ist völlig korrekt, genau so wirds 
gemacht.
Auch positiv: Der ankommende "L" vom Stecker geht auf den Fusskontakt 
vom Schalter. Das ist gut so und MUSS auch so sein.

Kleiner Schönheitsfehler #1: Zeichne besser Blau für den "N", dein rot 
für den Neutralleiter ist schlecht gewählt.
Kleiner Schönheitsfehler #2: Zeichne besser Braun für den "L", war 
früher zwar meistens schwarz, aber mittlerweile ist Braun die Farbe von 
L1.

Peter II schrieb:
> G. D. schrieb:
>> oder habe ich da ein Fehler drin ?
>
> ja, es ist nicht zulässig. Das ganze muss 2 Polig geschaltet werden.

Nö.


------
 mfg

von Mani W. (e-doc)


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G. D. schrieb:
> guten Tag Leute brauch mal wieder Rad wollte eine Stechdose mit Schalter
> aus Schalter
>
> ist die Anklemmung so ok  oder habe ich da ein Fehler drin ?

Ich sags ja ganz ungern - Nix bemühen um Deitsch?

G. D. schrieb:
> oder muss es Gans anders verbunden werden

Nein, es muss am Ente geschaltet werden, damit es Gans gut
funktioniert...

von Tr (Gast)


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Womit verdrahtest du das?
Vom Stecker zum Gehäuse brauchst du flexible Leitung. In die 
Steckklemmen am Schalter gehen aber bloß starre Drähte rein. 
Aderendhülsen sind nur möglich wenn der Hersteller das zulässt, gehen 
aber selbst dann kaum rein und sind meistens zu kurz für einen sicheren 
Kontakt.

Wenn du genau die Teile nehmem willst (statt z.B. Wippschalter mit 
Flachsteckern und eine Frontplatten-Steckdose mit Schraubklemmen), 
besorg dir noch eine gute Kabelberschraubung mit Zugentlastung und Wago 
222 Klemmen. Im Kasten wechselst

von Tr (Gast)


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Womit verdrahtest du das?
Vom Stecker zum Gehäuse brauchst du flexible Leitung. In die 
Steckklemmen am Schalter gehen aber bloß starre Drähte rein. 
Aderendhülsen sind nur möglich wenn der Hersteller das zulässt, gehen 
aber selbst dann kaum rein und sind meistens zu kurz für einen sicheren 
Kontakt.

Wenn du genau die Teile nehmem willst (statt z.B. Wippschalter mit 
Flachsteckern und eine Frontplatten-Steckdose mit Schraubklemmen), 
besorg dir noch eine gute Kabelberschraubung mit Zugentlastung und Wago 
222 Klemmen. Im Kasten wechselst du dann auf starre Adern.

von Auf B. (Firma: die Firma) (bedenkentraeger)


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Tr schrieb:
> Womit verdrahtest du das?
> Vom Stecker zum Gehäuse brauchst du flexible Leitung. In die
> Steckklemmen am Schalter gehen aber bloß starre Drähte rein.

Richtig.  Schuko-Stecker und UP-Schalter (für Einbau in Unterputz-Dosen) 
passen nicht wirklich zusammen.

Möglichkeit 1:  Wago-Klemmen ("Klapp-Wagos/ Lampen-Wagos") in der 
Unterputzdose des Schalters ...  wird bissl eng, aber die aktuellen 
Klapp-Wagos sind echt klein geworden :),

Möglichkeit 2: Dose vor dem Schalter, um von flexibel (vom Stecker) auf 
starr (Schalter) zu wechseln.

Tr schrieb:
> Wenn du genau die Teile nehmem willst (statt z.B. Wippschalter mit
> Flachsteckern und eine Frontplatten-Steckdose mit Schraubklemmen),
> besorg dir noch eine gute Kabelberschraubung mit Zugentlastung und Wago
> 222 Klemmen. Im Kasten wechselst du dann auf starre Adern.

Die ersten 50% deines Posts waren RICHTIG! und hilfreich, aber diese 4 
Zeilen Kauderwelsch sind UNPRÄZISE und nicht nachvollziehbar.

-----
 mfG

von Tr (Gast)


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Auf B. schrieb:
> Die ersten 50% deines Posts waren RICHTIG! und hilfreich, aber diese 4
> Zeilen Kauderwelsch sind UNPRÄZISE und nicht nachvollziehbar.

Ja sorry. Nachtschicht und Handy nix gut..

Ich wollte eine Alternative nennen:
Einen Wippschalter mit Flachsteck-Anschluss und eine Steckdose mit 
Schraubklemmen für Frontplatten-Einbau kaufen. Die beiden Teile lassen 
sich ja problemlos mit Litze verdrahten.

Alzernative 2 hast du selbst genannt, Wago 222 Klemmen oder 
Leuchtenklemmen zum Wechsel auf starre Leiter nehmen.

von Peter II (Gast)


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Auf B. schrieb:
> Peter II schrieb:
>> G. D. schrieb:
>>> oder habe ich da ein Fehler drin ?
>>
>> ja, es ist nicht zulässig. Das ganze muss 2 Polig geschaltet werden.
>
> Nö.

doch, weil sonst bei drehen vom Stecker nur der N geschaltet wird und 
das ist nicht zulässig.

von Hubert M. (hm-electric)


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Tr schrieb:
> In die
> Steckklemmen am Schalter gehen aber bloß starre Drähte rein.

Das ist Quatsch. An jeder UP Steckdose und Schalter kann man Problemlos 
flexible Drähte anschließen. Ihr wisst halt nicht wie!

von Stefan B. (steckersammler)


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An denen mit Schraubanschluss kann man problemlos flexible Adern 
anklemmen, wenn man Aderendhülsen verwendet.

An Steckklemmen normalerweise nicht, da die Steckklemmen für Steckdosen 
und Schalter nur für starre Leiter zugelassen sind!
Und sie haben auch keine Zulassung für flexible Leiter mit Aderendhülse, 
wie oben schon angemerkt wurde.
Ist ja auch logisch dass man sich den Extra-Aufwand spart, schließlich 
werden ja in der Installation nur starre Leiter verwendet.

von Hubert M. (hm-electric)


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Stefan B. schrieb:
> An Steckklemmen normalerweise nicht, da die Steckklemmen für Steckdosen
> und Schalter nur für starre Leiter zugelassen sind!

Ich kenne bisher nur die Fa. Gira, die dies verbietet, mit dem Datum von 
2010. Ob das Aktuell ist, ist die frage. Alle Anderen schweigen 
darüber...

von Peter II (Gast)


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Hubert M. schrieb:
> Ich kenne bisher nur die Fa. Gira, die dies verbietet,

"normal" Wagos sind auch nur für starre Drähte. Auch mit einer 
Aderendhülse darf man keine flexiblen Drähte verwenden. In Schalter und 
Steckdosen ist das gleiche Klemmprinzip und damit auch nicht zulässig.

von Stefan B. (steckersammler)


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Hubert M. schrieb:
> Ich kenne bisher nur die Fa. Gira, die dies verbietet

Ja, Gira schreibt es zumindest explizit hin.
Andere schreiben in ihren Datenblätten nur von eindrähtigen Leitern von 
1,5 bis 2,5mm² und schweigen sich zum Rest einfach aus.

Es gibt zwar Gerüchte im Internet, dass z.B. Merten, Hager oder 
Busch-Jäger verwendet werden können, wenn man beim Einführen eines 
flexiblen Leiters die Entriegelungsklemme betätigt, aber eben keine 
belastbare schriftliche Aussage der Hersteller selbst.
Und so lange die nicht offiziell in ihren Datenblättern bestätigen, dass 
das zulässig ist, ist es eben nicht geprüft und kann durchaus 
schiefgehen.
Natürlich kann es auch genausogut funktionieren, aber eben ohne Garantie 
und Sicherheit.

Peter II schrieb:
> "normal" Wagos sind auch nur für starre Drähte.

Genau, die normalen zum Stecken.
Aber z.B. Wago 222 oder 221 haben einen Hebel, und dürfen mit allen 
Arten verwendet werden.

MfG Stefan

von Sven L. (sven_rvbg)


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Hubert M. schrieb:
> Ich kenne bisher nur die Fa. Gira, die dies verbietet, mit dem Datum von
> 2010. Ob das Aktuell ist, ist die frage. Alle Anderen schweigen
> darüber...

Ich hatte das mal bei Jung nachgefragt, da wir in der Firma auch die 
Diskussion hatten obs denn erlaubt oder verboten sei.

Antwort:

Klemmen die mit einer Kennzeichnung "r" versehen sind, sind 
ausschließlich nur für die Aufnahme starrer Leiter zugelassen.

Rückfragen haben Sie auch die Möglichkeit, unsere technische Beratung, 
Tel. 02355 / 806-555,  anzurufen.

Unsere technischen Berater klären mit Bei Ihnen schnell und 
unkompliziert alle aufkommenden Fragen.

von Hubert M. (hm-electric)


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Hab gerade mal eine Jung Steckdose unter die Lupe genommen. Ich konnte 
nirgends eine Kennzeichnung "r" ausmachen. Auf der Rückseite fand ich 
aber die Kennzeichnung : >uf< ... Und nu?

von Sven L. (sven_rvbg)


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von Hubert M. (hm-electric)


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Danke für den Link, ich habe eine alte Steckdose inspiziert. (Die mit 
dem weißen Einsatz)

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