Suche eine Schaltung, die bei einem kurzen Eingangssignal den Ausgang schaltet, bei einem langen Eingangssignal jedoch nicht. Ob zusätzlich negiert oder nicht, ist dabei egal. Wie nennt man das, oder wie baut man es? Komplizierte Möglichkeiten fallen mir durchaus dazu ein, aber oft gibt es ja einen simplen Kniff mit Widerstand, Kondensator und Gatter?! Der Ausgang darf entweder dauerhaft high bleiben, bis er manuell abgeschaltet wird. Oder alternativ kann er auch monostabil sein.
0,7734 schrieb: > Suche eine Schaltung, die bei einem kurzen Eingangssignal den Ausgang > schaltet, bei einem langen Eingangssignal jedoch nicht. Dann müsste die Schaltung also einen Puls erkennen, und die Pulsdauer soll kleiner sein als ein gewisser Wert (den wir nicht kennen). 0,7734 schrieb: > Komplizierte Möglichkeiten fallen mir durchaus dazu ein, aber oft gibt > es ja einen simplen Kniff mit Widerstand, Kondensator und Gatter?! In dem Fall - nicht dass ich wüsste. Sowas wie eine "peak detect and hold" Schaltung kann man mit zwei OPVs und zwei diskreten Bauteilen realisieren: http://www.planetanalog.com/author.asp?section_id=396&doc_id=562072 Aber mit der Zeitbedingung wird es dann schwieriger. Ist meiner Meinung nach ein klassischer Fall für die Realisierung per Mikrocontroller :-)
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Bearbeitet durch User
Schau mal, wie bei den erweiterten Routinen zur Tastenentprellung die Erkennung von kurzen und langen Tastendrücken realisiert wird. Genau so einen Diskriminator brauchst du. Sobald das Zeitfenster für "kurz" wieder geschlossen ist, wird dein Ausgangssignal unterdrückt. Das ist mittels µC recht einfach zu realisieren. Eine Latenzzeit mit der Länge des Zeitfensters muss jedoch in Kauf genommen werden.
Idee1: Ein RC und ein Fensterkomparator dahinter. Drückst du eine Taste, wird ein Kondensator über einen Widerstand geladen. Ein Fensterkomparator (der nur bei losgelassener Taste aktiv ist) bewertet diese Spannung. Nur wenn du die Taste ein bestimmtes Zeitfenster lange gedrückt hast, liefert er das gewünschte High, weil nur dann die Spannung im Bereich für High liegt. Das Zeitfenster ist damit frei einstelbar. Details müsste man ausprobieren. Idee2: Dann kommen einem natürlich Sachen wie Monoflops oder Timer in den Sinn (wie der beliebte NE555). Damit dürfte das ebenfalls lösbar sein. Musst dir halt die Standardschaltungen ankucken. Eigentlich braucht man nur ein Timer, der bei der auf die Flanke des Tasters (drücken) startet, für eine eingestellte Zeit HIgh ist. Den muss man dann mit dem Status des Tasters vergleichen, z.B. mit einem UND. Nur wenn der Taster während dieser Zeit losgelassen wird, tut die Schaltung was. Sonst nicht. Für denkfaule, oder wenn es klein sein muss: Mit einem µC ist das natürlich ganz einfach. Kann jeder µC, der kleinste PIC12 im SOT23-6 reicht dazu.
0,7734 schrieb: > Suche eine Schaltung, die bei einem kurzen Eingangssignal den > Ausgang schaltet, bei einem langen Eingangssignal jedoch nicht. Das ist sehr simpel. Hat allerdings in der gewünschten Kombination den Haken, daß es unintuitiv zu bedienen ist. Der "kurze" Impuls kann ja erst dann als kurzer Impuls erkannt werden, wenn er endet. Wenn da also eine Person auf eine Taste drückt, erst beim Loslassen der Taste. Viele Leute empfinden es als unintuitiv, wenn ein Schaltvorgang erst beim Loslassen der Taste ausgelöst wird. Besser ist es, wenn der lange Impuls den Schaltvorgang auslösen soll. Dann bedeutet das für den Anwender "Taste gedrückt halten bis das Gewünschte passiert" > Wie nennt man das, oder wie baut man es? Hat keinen eigenen Namen. "Impulslängen-Diskriminator" könnte man dazu sagen. Ist aber am Ende auch nur eine Beschreibung der Funktion. Bauen kann man das, indem man am Beginn des Impulses ein Monoflop auslöst und am Ende des Impulses schaut, ob das Monoflop schon abgelaufen ist (langer Impuls) oder nicht (kurzer Impuls). Statt eines Monoflops geht natürlich auch ein Zähler, der von einem bestimmten Startwert rückwärts zählt. Oder in einem µC ein Timer.
Axel S. schrieb: > Das ist sehr simpel. Hat allerdings in der gewünschten Kombination den > Haken, daß es unintuitiv zu bedienen ist. Nicht unbedingt. Es kommt darauf an, welche Zeit mit "kurz" gemeint ist. Wenn Du am PC sitzt, klick mal mit Deiner Maus herum: da werden Links auch erst aufgrufen, wenn die Taste losgelassen wird.
Hier wird doch nur ein simpler Hochpass gesucht, oder irre ich mich?!
0,7734 schrieb: > Suche eine Schaltung, die bei einem kurzen Eingangssignal den Ausgang > schaltet, bei einem langen Eingangssignal jedoch nicht. Na ja, klar ist, dass die Schaltung erst reagieren kann, wenn nach dem kurzen Tastendruck wieder losgelassen wurde. Wie lang die Zeit auch immer sein soll, vielleicht 0.5Sekunden beginnend an dem Drücken der Taste. Die Zeitverzögerung macht ein MonoFlop oder zumindest ein RC Glied am Schmitt-Trigger-Eingang, die Erfassung macht ein flankengesteuertes FlipFlop.
Angehängte Dateien:
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74HC4538.png
13 KB
Mit zwei mal ... 0,7734 schrieb: > Widerstand, Kondensator und Gatter sollte es wie gewünscht funktionieren. Viele schreiben von "Taster", der TO schreibt nur von einem "Eingangssignal". Ist es ein Taster oder irgend ein anderes Signal, das hier ausgewertet werden soll? Falls es sich um einen Taster handelt, dann ist noch eine Entprellung erforderlich.
0,7734 schrieb: > Wie nennt man das, oder wie baut man es? Ich kenne das unter Bezeichnungen wie Interlocked <irgendwas>. Wobei <irgendwas> = Timers|Monoflops|Monostable Multivibrators Auf Deutsch müsste das so etwas wie verzahnte oder verriegelte Zeitschaltwerke genannt werden, aber das habe ich noch nirgendwo gelesen.
John schrieb: > sollte es wie gewünscht funktionieren. Etwas aufwändig. So geht es einfacher:
1 | VCC--10k--+--10nF-- GND |
2 | |PRE |
3 | +------+ |
4 | --- +-----------|CLK | -------- |
5 | --- --- | | _| ----- |
6 | Eingangssignal ---+--100k--+--|D Q|-- Ausgang |
7 | | +------+ |
8 | 1uF 74HC74 |
9 | | |
10 | GND |
Funktioniert aber nur mit entprelltem Eingangssignal. Die Schaltung an PREset sorgt dafür, daß nach dem Einschalten der Ausgang auch auf LOW geht.
Der -Man ist wieder unterwegs.
MaWin schrieb: > Etwas aufwändig. So geht es einfacher: Na ja. Deine Version besteht aus einem IC, http://www.reichelt.de/ICs-74HC-DIL/74HC-74/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=2930&ARTICLE=3294&SEARCH=74hc74&OFFSET=500&; zwei Widerständen und zwei Kondensatoren. Meine Version besteht aus einem IC, http://www.reichelt.de/ICs-74HC40-DIL/74HC-4538/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=2933&ARTICLE=3254&SEARCH=74hc4538&OFFSET=500&; zwei Widerständen und zwei Kondensatoren.
Peter D. schrieb: > Der -Man ist wieder unterwegs. Gib nichts darauf! Das "Bewertungssystem" ist eine Spielwiese für Gelangweilte. MfG Paul
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