Hallo liebe Spezialisten, im Verlauf meines Lebens hat es schon viele Änderungen bei techn. Bezeichnungen gegeben. Habe hier ein Schaltplan vorliegen, in dem ein Widerstand mit .12K5 bezeichnt ist. Also Punt 12K5. Aber vielelicht ist der Punkt vor der 12 nur ein Kopierfehler und der gehört nihct dazu. Dennoch würde ich gerne aus Sicherheitsgründen beide Werte wissen, sofern möglich. Danke herzlich im Voraus für jede Hilfestellung, mit freundlichen Grüßen Paolo
Gast
#4656208
Entweder 12,5 kOhm oder 0,125 kOhm also 125 Ohm
Paolo A. schrieb: > in dem ein Widerstand mit .12K5 bezeichnt ist. Ein einziger? Wie sind die anderen alle bezeichnet? > in dem ein Widerstand mit .12K5 bezeichnt ist. Es gibt keinen 12k5 bis zur E192 Reihe. So vermute ich, es ist ein 0,12 Ohm Keramikwiderstand mit 5 Watt. Allerdings hätte ich das dann R12K5 geschrieben... > Habe hier ein Schaltplan vorliegen, in dem ein Widerstand mit .12K5 > bezeichnt ist. Was ist um diesen Widerstand herum? Dann könnte man abschätzen, ob es ein 12 Ohm Keramikwiderstand oder ein 0,12 Ohm Widerstand ist.
Paolo A. schrieb: > Habe hier ein Schaltplan vorliegen, in dem ein > Widerstand mit .12K5 bezeichnt ist Könnte das nicht ein Kondenstaor 0.12uF +/-10% sein ? 5 wäre dann ggf. die Spannung nach EIA in hunderten Volt, also 500V https://wiki.xtronics.com/index.php/Capacitor_Codes oder ein "size code" der "normal size" aussagt. http://www.vishay.com/docs/45171/kseries.pdf
Michael B. schrieb: >> in dem ein Widerstand mit .12K5 bezeichnt ist > Könnte das nicht ein Kondenstaor 0.12uF +/-10% sein ? Sooo schlecht sollte die Kopie jetzt aber nicht sein, dass man die zwei nicht auseinander halten kann... ;-)
Gast
#4656266
Lothar M. schrieb: >> in dem ein Widerstand mit .12K5 bezeichnt ist. > Es gibt keinen 12k5 bis zur E192 Reihe. > So vermute ich, es ist ein 0,12 Ohm Keramikwiderstand mit 5 Watt. > Allerdings hätte ich das dann R12K5 geschrieben... Bei den Drahtwiderständen gibt es 12,5k als auch 125R. Paolo: Schau doch mal ob es andere Widerstände gibt die einen Punkt vorneweg haben und ob sich daraus was ableiten lässt. Wo ist der Widerstand verbaut, lässt sich aus der Schaltung etwas ableiten? rgds
Gibts eigentlich keine Messinstrumente mehr? Anscheinend ist wieder Freitag, wo jeder Depp ein Rätselraten auslösen will.
Peter R. schrieb: > Gibts eigentlich keine Messinstrumente mehr? Steht irgendwo, dass ausser dem Schaltplan auch ein Gerät zur Hand ist?
Gast
#4656356
Wenn man nur wieder wüßte, was es für ein Schaltplan ist. Früher, bei Röhrenschaltungen, wurde mit einem zusätzlichen Zeichen die Leistungsangabe gemacht. ., *, Rechteck, gefülltes Rechteck usw.
Hallo liebe Leuts und danke für die Antworten. Auf dem Plan steht eindeutig R für Widerstand, daher kein Kondensator, denke ich. Zudem, der R liegt nicht vor, so dass auch ein Meßgerät nichts nutzt. War bei Conrad Elektronik, die konnten mir auch nicht sagen, was das für ein Widerstand ist. Auch bei Wicki gesucht, Ergebnis dasselbe. Da dachte ich an die Künstler und Kenner hier im Forum, denn die sind für mich die Fachleute 1. Güte. Nicht die Verkäufer mit ihrem Standardwissen. Lb.Gruß Paolo
Paolo A. schrieb: > Künstler und Kenner hier im Forum Dann scanne den Schaltplan (oder zumindest großzügig die Umgebung des fraglichen Widerstandes) ein und zeig ihn hier. Dann wird dir auch geholfen.
Gast
#4656371
Wo bleibt der Schaltplanausschnitt?
Gast
#4656373
Kannst du vielleicht den Schaltplan mal anhängen? Damit man sich mal selbst ein Bild machen kann.
Paolo A. schrieb: > Habe hier ein Schaltplan vorliegen, und warum zeigst du es nicht?
Gast
#4656376
Joachim B. schrieb: > und warum zeigst du es nicht? Genau. Zeig es, das Schaltplan :-)
Gast
#4656390
Könnten wir mal den Schaltplan sehen bitte?
Huh schrieb: > Genau. Zeig es, das Schaltplan :-) selber huh, DAS Bild vom Schaltplan ist nun mal sächlich! Es sollte klar sein das er den Plan nicht zeigen kann sondern nur ein Bild davon!
Gast
#4656403
Hat aber lange gedauert, normalerweise kommen deine Ausreden schneller :-) Laß gut sein, war nur ein Spaß!
Hallo liebe Leuts, hatte den Plan nur als PDF vorliegen. Ging nicht. Mußte erst zum Nachbarn dort umwandeln lassen. Ob der mehr beim Beantworten hilft? Hoffe ich doch. Paolo
Angehängte Dateien:
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Z-Pruef-1.JPG
(240 KB)
12.5kOhm Kein Normwert, aber egal. Nimm 12kOhm und gut ist.
Das ist der Markierungspunkt des Textfeldes im CAD-Programm. Sieht man auch bei allen anderen Beschriftungen.
Gast
#4656428
Das sehe ich genauso wie Chris. Der Punkt ist lediglich eine Markierung. Meine Begründung: Man sieht, dass der Punkt auch vor den anderen Wertangaben, vor den Leitungsnamen und auch vor dem Text vorhanden ist. Das spricht dafür, dass der Punkt kein Teil ist, der eine Information zu dem Text hinzfügt. Wenn ich mir die Bemerkung erlauben darf: Bei Bezügen auf Dokumente ist es allgemein ratsam, das Dokument gleich anzuhängen. Das erspart viel Zeit. Ein PDF wäre übrigens auch gegangen.
12.5 Kiloohm. Pullup-Widerstand an der Basis.
Paolo A. schrieb: > Ob der mehr beim Beantworten hilft? Eindeutig, sogar ungestellter Fragen. Es sind 12k5 und 10k tun's auch und der BC517 ist als Darlington in der Anwendung überflüssig, weder seine Stromverstärkung noch Schwellspannung wird benötigt, es tut auch ein normaler BC557 oder ähnlicher TUP. Vermutlich ist die ganze Schaltung überflüssig, man könnte auch LED und Vorwiderstand direkt an den open collector Ausgang des Hallgeber schalten, zumindest wenn der ansonsten nicht benutz und belastet ist
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und wenn er von anderen Schaltungteilen benutzt und belastet ist und man keine steinalte LED aus DDR Produktion nimmt kann man den 560R WIderstand für 20mA auch durch einen 4k7 für 2mA ersetzen. Die Schaltung ist aber bloss zu Prüfzwecken, denn sie tut nichts gegen die Störungen und Schwankungen im Bordnetz des Autos die sogar die LED durch ihre Überspannungsspitzen zerstören könnten, aber das gilt ebenso für die Originalschaltung.
Paolo A. schrieb: > Hallo liebe Leuts, hatte den Plan nur als PDF vorliegen. Ging nicht. hallo lieber Leut ging nicht, keine Beine? :) PDF umwandeln? was ist mit der prt-scr oder Drucktaste geschehen? Hardcopy vom Bildschirm und speichern (evtl. noch beschneiden/verkleinern)
Dank des Schaltplans kann man sagen: Da der Widerstand an der Basis eines Transistors als Teiler eingesetzt wird, ist in dieser Schaltung wohl jeder Wert zwischen 4,7k und 22k passend. 12,5k , ein Wert aus einer Präzisionswertereihe, ist unnötig. Ein einfacher Normwert von 12kOhm oder 10kOhm reicht völlig aus. Mehr als 0,6V entstehen an dem Widerstand nicht, wegen des Trasistors. Und damit weniger als 1mW. Da kann man jeden Widerstand nehmen, der dorthin passt. Soviel kann man schon alleine anhand des Schaltbilds sagen. Da brauchts wirklich keinen Spezialisten. Sondern nur einen Schaltplanauszug als PDF.
Lieber Michael Bertrandt, Du hattes angeregt, die Schaltung zu vereinfachen, auch ggf. Wegfall des Transistors. Hatte Deine Idee aufgegriffen und einen neuen Plan hier eingestellt. Danke für den Tip von Dir. Kann das mit dem 2. Plan hier funktionieren? Will so den Hallgeber testen. Auch vielen auch herzlichen Dank an alle, die mir die Widerstandwerte erklärten. Denke auch, dass bei dem vorherigen Plan, der Widerstand an der Basis des Transistors mit 125 Ohm zu klein gewesen wäre. Nochmals danke an alle, Ihr seit sehr nett und hilfreich. Viele Grüße Paolo
Angehängte Dateien:
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S-Plan.JPG
(220 KB)
Paolo A. schrieb: > Kann das mit dem 2. Plan hier > funktionieren? Will so den Hallgeber testen. Dann sag auch, welchen Hallgeber Du verwendest! Datenblatt! (Ist es denn so schwer die Informationen herauszurücken, die nur Du hast und die wir uns nicht aus den Fingern saugen können?)
Lieber Dietrich, von dem Hallsensor habe ich keinen Schaltplan, ist der Zündgeber in einem BMW 4 Zyl. Krad. BMW Nr. 12111459030 und hergestellt von Bosch 0232101002. Weiter habe ich nichts in Händen. Danke, Paolo
Paolo A. schrieb: > von dem Hallsensor habe ich keinen Schaltplan, ist der Zündgeber in > einem BMW 4 Zyl. Krad. BMW Nr. 12111459030 Damit kann ich leider nichts anfangen und Dir somit auch nicht weiterhelfen :-(
Paolo A. schrieb: > Weiter habe ich nichts in Händen Bitte ein paar Tage Geduld.
Hallo und guten Morgen, ja das ist der, toll wie Du das heraus gefunden hattest lieber Georg G.. Hatte bereits bei Bosch nachgefragt, aber die schrieben mir von der Abtlg., dass sie die Teilenr. nicht kennen. Schrieb denen zurück, dass das nicht sein kann. Dann kam Nachricht von denen, soll warten. Und nun kommst Du und fandest ihn. Was mir jetzt dazu noch fehlt, sind die Spannungen/ Polarität und Ströme, die am Hallsensorausgang anliegen, wenn der Hallsensor durch die Blende abgedeckt ist und wenn Blende offen. Ich vermute mal, dass wenn Blende dazwischen, Plus am Ausgang anliegt und wenn Blende offen dann Masse. Bin mir aber nihct sicher. Die Ströme und Spannungen benötigte ich dafür, um auch auszumessen, ob der Sensor ok ist. Kostet bei BMW so rund um die € 500,00. Nochmal herzlichen Dank für Deine Mühe, ganz toll von Dir. Liebe Grüße Paolo
Leider eine schlechte Nachricht... Bei Bosch gibt es kein frei verfügbares Datenblatt für das Teil, weil es nur von BMW genutzt wird. Um dir das Leben einfacher zu machen, schau mal auf diese Seite: http://www.bosch-motorsport.de/de/de/produkte/catalog_products_1_736077.php# Das ist der Sensor in einem anderen Gehäuse. Die elektrischen Daten sollten passen (max 10mA, min 5V, max 18V). Den Sensor kannst du einfach mit einem Multimeter testen, beim Durchdrehen der Kurbelwelle springt das Signal zwischen nahezu 0V und nahezu Batteriespannung. Fehler, die du mit diesem Test nicht findest, sind absolut exotisch und selten.
Hallo Georg Du treue Seele, danke für Deine viele Mühe mit mir und dem Problem Hallsensor. Und auch Dank für die Meldung zum 5V Gerät. Meinst Du, ich soll bei BMW nochmal anfragen, beim 1.X hatten die nach dem Motto verfahren "mein Name ist Hase". Mittler- weile bin ich etwas weiter gekommen, denke es ist ein 12 V Sensor. Leite es davon ab, dass BMW ein Zündungsüberprüfungsgerät benutzt mit einer LED, welches mit eine 9 V Blockbatterie betrieben wird. Der Stecker vom Hallsen- sor zur Motronik wird getrennt und an die Seite Hallsensor wird das Gerät eingesteckt. Man dreht nun die Kurbelwelle durch, bis zum Zündzeitpunkt. Sofern der richtig eingestellt ist und die Meßuhr zeigt 0,24 mm v.o.T, dann sollte die LED ausgehen. Zu diesen Zeitpunkt steht dann wieder die geschlos- sene Blende im Luftspalt des Sensors. Wenn Blende dann offen, leuchtet die LED. Das bedeutet, wenn Blende dazwischen, gibt der Sensor + Volt heraus. Denn die Seite liegt an der Kathode der LED. Die Anode der LED liegt an Plus. Also wenn Blende offen, liegt Masse an Kathode der LED. Um das zu verifizieren, hatte ich mir solch eine Schaltung aufgebaut und es war so. Möchte hiermeit die Anfrage schließen und allen herzlich danken für Ihre Beiträge, Du warst der Allerfleisigste von allen, auch das muss man sagen dürfen. Nochmals herzlichen Dank. Mit freundlichen Grüßen Paolo
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