T Flip Flop Problem

Vielen Dank erstmal für die Antwort!

Das Trigger Signal kommt letztendlich aus einem MOS4049 Inverter.
Ich habe die Schaltung angehängt. Es handelt sich um einen Teil einer 
Schaltung in einem Controller für Modularsynthesizer.
Ein Taster wird verwendet um Gate- und Triggersignale zu erzeugen. Eines 
der Triggersignale soll dann auch noch die besagte Flip-Flop Schaltung 
antriggern.

Wenn du von sauberen Flanken sprichst, meinst du wie steil die Flanke 
ist? Wenn das Triggersignal nicht mit dem Flip-Flop verbunden ist, geht 
die Flanke steil nach unten, kein oszillieren, einfach nur eine fallende 
Flanke. Das Problem tritt erst auf wenn ich die beiden Schaltungen 
verbinde. Ich kann später mal einen Screenshot am Oszilloskop machen.

Wolfgang schrieb:
> Malte H. schrieb:
>> Das Trigger Signal kommt letztendlich aus einem MOS4049 Inverter.
>
> Nein, letztendlich kommt das Signal aus der Schaltung vor dem MOS4090
> Inverter.
>
> Was steckt in den Buchsen "Off Gate" und "On Gate"?
> Wie sieht da die Entprellung aus?
>
> Eine saubere Entprellung eines Tasters kannst du realisieren, indem du
> einen Taster Typ 1xUm verwendest und das Signal mit einem RS-Flipflop
> aufbereitest.

Off Gate und On Gate sind Ausgänge, keine Eingänge.

Einen Umschalter Taster kann ich leider nicht verwenden, ich bin auf 
einen bestimmten Taster festgelegt und der kann nicht umschalten.
Meinst du das Problem liegt in der Entprellung des Tasters? Wie gesagt 
sieht das Signal gut aus solange es nicht mit dem Clock Eingang des 
Flip-Flops verbunden ist. Oder kann es sein dass die Flanke einfach 
nicht steil genug ist?

karadur schrieb:
> Bei so langsamen Signalen nimmt man kein 74ACxx.
>
> Da brauchst du "steile" Flanken, kurze Leitungen und Blockkondensatoren
> direkt am Chip.

Hhm ok. Kannst du mir dann eine geeignete Alternative empfehlen?

74HC

Malte H. schrieb:
> Kann mir jemand sagen wie das Problem zustande kommt und was man dagegen
> machen kann?

Du hast dir die falsche Logikfamilie ausgesucht. 74AC ist sehr 
schnell. Ein 74AC74 reagiert auf Impulse bis 2.5ns Breite. Das ist 
Faktor 4 Millionen mal schneller als du brauchst. Außerdem will er am 
Eingang Flanken mit einer Steilheit von mindestens 30ns/V sehen. Dein 
RC-Glied macht die Sache also nicht besser, sondern schlimmer. Dazu 
kommt noch, daß bei offener Eingangsbuchse der CMOS-Eingang in der Luft 
hängt. Da gehört zwingend ein Pullup- oder Pulldown-Widerstand hin.

Nimm einen 74HC74. Und wenn dein Eingangssignal kein sauberes Logik- 
signal ist und über eine kurze (wenige cm) Leitung kommt, dann sollte da 
noch ein Schmitt-Trigger vor den Takteingang. Vor dem kannst du dann 
auch ein RC-Glied als Filter verwenden.

Warum nimmt er überhaupt die 74'er, wenn die Treiber schon aus der 40'er 
CMOS Reihe sind kann als D-FF auch 4013 rein.

Sascha

In Anbetracht des Differenziergliedes neben der "On Gate" Buchse müssten 
die Inverter als Schmitt-Trigger ausgeführt sein (ich hätte 74HC14 
genommen). Vielleicht gibt es ja einen zum 4049 pinkompatiblen 
Schmitt-Trigger Inverter, so daß kein Redesign notwendig ist. Aber wie 
oben schon geschrieben wurde, passt der langsame 4000er-CMOS Ausgang 
nicht so richtig zum schnellen Flipflop.

Ich denke ich werde dann tatsächlich das 74AC74 mit einem 4013 ersetzen 
und statt des 4049 kommt ein 40106 Hex Schmitt Trigger zum Einsatz. Die 
sind zwar nicht Pin-kompatibel, im Moment habe ich die Schaltung aber 
sowieso nur auf dem Breadboard, das macht also nichts.
Vielen Dank für die Hilfe! Ich war wohl überfordert mit dem Angebot an 
Logik ICs, jetzt bin ich etwas schlauer :)