Hallo zusammen, ich hatte neulich ein Vorstellungsgespräch bei einem großen Ingenieurdienstleister mit F. Bei der Gehaltsverhandlung haben wir 52k abgemacht (oder so dachte ich). Das habe ich mir notiert. Sie haben ein Paar Tage danach zugesagt aber jetzt meinen sie das Gehalt wäre 51k. Ich bin Ausländer und es kann sein ich habe falsch verstanden. Trotzdem bin ich mir fast sicher die Zahl wäre 52. Ist jemandem das schon mal passiert? Oder denkt ihr der Fehler liegt wahrscheinlich an mir? Ich weiß es wäre nur knapp 2% Unterschied, aber ich komme mir irgendwie verarscht vor. Ich weiß nicht, ob ich die vertrauen kann. Aller Art Meinungen und Erfahrungen sind willkommen! Grüße Che
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Che B. schrieb: > Ich bin Ausländer und es kann sein > ich habe falsch verstanden. Du weißt also selbst nicht so genau, was abgemacht wurde. Dann würde ich lieber den Mund halten. Wenn du dir sicher bist, dass 52k abgemacht wurden, sprich es an, ansonsten nicht.
Welcome to Germany - Sich gegenseitig zu verarschen, von oben nach unten zu treten und andere bestmöglich abzuzocken gehört hier zum Alltag - gewöhne dich am Besten schnellstmöglich daran. Der ominöse Ingenieurdienstleister mit F tut meiner persönlichen Erfahrung und u. a. zahlreichen Forenpostings nach alles, um den eigenen Gewinn zu maximieren - und aus eigener Erfahrung traue ich diesen deine Geschichte vollkommen zu. Was nun tatsächlich "wahr" ist, werden wir wohl nie erfahren.
Wenn du dir mit den 52k sicher bist solltest du anrufen und nachfragen, was denn nun mit den abgemachten 55k sei. Du haettest dir das so notiert... Oder sowieso anrufen, weshalb aus den 55k nun ploetzlich 51k wurden..
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Danke für die Antworten Oh D. schrieb: > Wenn du dir mit den 52k sicher bist solltest du anrufen und nachfragen, > was denn nun mit den abgemachten 55k sei. Du haettest dir das so > notiert... Ich habe schon mit dem Niederlassungsleiter telefoniert und gesagt ich habe mir 52k notiert. Aber er meint die stelle ist schon so für 51k vorgeschrieben und er schickt mir eine Email mit den Details über die Stelle. Also, warum denn eine Verhandlung haben wenn sie sich sowieso nicht daran halten? Alex S. schrieb im Beitrag #4670383: > Schlechter Trollversuch. > Wenn sie dir jetzt 25 k€ geboten hätten, würde man dir sogar das mit dem > Ausländer abkaufen. Ich bin kein Troll. Ich bin nur nicht dumm und weiß was ich Wert bin.
Che B. schrieb: > Ich bin nur nicht dumm und weiß was ich Wert bin. Wäre dem so, dann hättest Du Dich bei F. nichtmal beworben.
Nop schrieb: > Wäre dem so, dann hättest Du Dich bei F. nichtmal beworben. Haha touché! Ich habe mich beworben, weil sie mich mit einer guten Stelle angelockt haben, in der ich "Schnittstelle" zu einer ausländischen Niederlassung wäre, die meine Muttersprache spricht. Und ehrlich gesagt, es hört sich noch verlockend an. Aber jetzt scheinen sie mir ein wenig unglaubwürdig. Und ich glaube ich hätte die 51k akzeptiert, wenn sie mir von Anfang an gesagt hätten, das ist was sie dafür zahlen wollen. Jetzt sieht's ganz anders aus.
Von welchen Zahlen reden wir denn hier genau? Sind es genau 52.000,00 Euro über die gesprochen wurde, und genau 51.000,00 Euro die jetzt geboten werden? Vielleicht ergibt sich nach deren internem Tarif eine Einstufung auf ein Jahresbrutto von exakt 51.432,86 Euro. Wissen wir ja nicht. Wenn ich das richtig verstanden habe, orientiert sich Ferchau am IG Metall Tarif von Nordrhein-Westfalen. Allerdings mit einer Arbeitszeit von 40 anstatt 35 Stunden pro Woche. So oder so, es wird wohl ohnehin kein exakt glattes Jahresbruttogehalt dabei herauskommen.
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Mark B. schrieb: > Von welchen Zahlen reden wir denn hier genau? > > Sind es genau 52.000,00 Euro über die gesprochen wurde, und *genau* > 51.000,00 Euro die jetzt geboten werden? > > Vielleicht ergibt sich nach deren internem Tarif eine Einstufung auf ein > Jahresbrutto von exakt 51.432,86 Euro. Weiß man ja nicht. Mark, das ist eine SEHR gute Frage. Das weiß ich nicht. Daher der Spruch "the devil is in the details". Bisher wurde nur mit runden Zahlen gesprochen. Im Telefon hat er jetzt "51 tausend" gesagt. Im Gespräch "52 tausend". Ich habe noch keinen Vertrag vor mir, weil ich noch nicht zugesagt habe. Heißt es denn in Deutschland 51.XXX,XX wenn man über 52 tausend redet? Ist das so in der Wirtschaft die Konvention? Kann das jetzt ein kulturelles Missverständnis sein?
Wer weiß, ob sich das Netto überhaupt groß bemerkbar macht.
Che B. schrieb: > Heißt es denn in Deutschland 51.XXX,XX wenn man über 52 tausend redet? Jein. In einem Unternehmen mit Tarifvertrag und entsprechenden Einstufungen wird man wie gesagt kein völlig glattes Jahresgehalt haben. Dass man dann bei der Gehaltverhandlung nicht auf Euro und Cent exakte Zahlen nennt, ist durchaus nicht ungewöhnlich. Freilich sollte man Dir eine exakte Entgeltgruppe usw. nennen können, eben das wonach Du in deren Tarifvertrag eingestuft wärest.
Ganz ehrlich, willst du wg. 1k jetzt ein Fass aufmachen?
Che B. schrieb: > Heißt es denn in Deutschland 51.XXX,XX wenn man über 52 tausend redet? > Ist das so in der Wirtschaft die Konvention? Kann das jetzt ein > kulturelles Missverständnis sein? Wenn nichts anderes gesagt wurde, redet man über kaufmännisch gerundete Zahlen. 52k können also zwischen 51500,00 und 52499,99 sein. Am Ende steht im Vertrag ein festes Monatsgehalt plus ggf. Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld und sonstige Zulagen. Wenn man das alles addiert ergibt das das theoretische Jahresgehalt. Oft gibts innerhalb des ersten Jahre aber noch eine Leistungsbeurteilung und/oder Tariferhöhung, so dass das reale Gehalt nach 12 Monaten auch höher ausfallen kann. Bei großen Firmen gibt es feste Eingruppierungen für neue Mitarbeiter. Vermutlich hatte der Gesprächspartner einfach nicht die exakte Zahl im Kopf. Das ist nicht gut vorbereitet, aber böse Absichten würde ich bei der kleinen Differenz nicht unterstellen.
Che B. schrieb: > Ist jemandem das schon mal passiert? Oder denkt ihr der Fehler liegt > wahrscheinlich an mir? Ist das ein Gehalt oder ein Lohn? Wie hast du das gerechnet? Sind das 51800€, 51050€, ..... Bekommst Du Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, .... Hast Du nachgefragt?
Mark B. schrieb: > Wenn ich das richtig verstanden habe, orientiert sich Ferchau am IG > Metall Tarif von Nordrhein-Westfalen. Allerdings mit einer Arbeitszeit > von 40 anstatt 35 Stunden pro Woche. Ferchau hat eher den Ruf besonders schlecht zu zahlen. Meinst Du die legen auf einen Tarif noch ca. 14% oben drauf? Das müsste dann schon ein Tarif fernab der IGM Empfehlungen sein - d.h. < EG12 für Uni/FH Absolventen. Aber dennoch - ich kenne zwei Personen die sich dort tatsächlich mal beworben haben. Denen wurde 42k, bzw. 36k geboten für eine Ingenieursstelle. Das klingt nicht gerade nach IGM, sondern Sklavenhandel... ;-)
Ich bin doch etwas überrascht, wie scheinbar Gehaltsaussagen schön geredet werden. Wenn zu mir jemand sagt: "Das Jahresgehalt ist 52k, dann sind es für mich nicht 51,5k und auch nicht 52,99k, sondern das was gesagt wurde. Wenn es nun irgendwelche Tarife geben sollte, dann erwarte ich, das dies auch genauso kommuniziert wird. Ich erwarte, von meinem Gesprächspartner, daß er entsprechend vorbereitet ist, daß er mir das auch auf den Cent das Gehalt genau nennen kann. Alles andere ist unseriös und obs nun 51k oder 52k sind, mag dem ein oder anderen egal sein, mir jedenfalls wäre es nicht egal. Also wenn Du auf die Stelle nicht angewiesen bist, dann solltest Du absagen. Als Grund kannst Du ja sagen, daß es offensichtlich Mißvertändnisse bei den Gehaltsverandlungen gab. Da Du ja aufgrund Deiner Sprachkompetenz durchaus sehr attraktiv für den Dienstleister bist, kann es ja sein, daß nachverhandelt wird (wenn Du das noch willst).
Morgen und hallo Che B. so eine glatten Betrag als Gehalt gibt es nicht. Du nennst deinen (ungefähren) Gehaltswunsch und die sagen dir dann den Ihrigen oder gucken ob du vom deinem Gehaltswunsch ins Raster paßt. hier die IGMetall ERA-Entgelttabellen 2015/2016 für NRW http://metall.nrw/uploads/media/ERA-Entgelttabellen_2015_2016_E.pdf wie du siehst gibt es keine glatten Werte. Aber wenn es dir nicht paßt, dann sag ab.... BTW bei Steuerklasse 1, keine Kinder in NRW Jahreseinkommen - 52000 - 51000 Monats Brutto - 4333 - 4250 Monats Netto - 2499 - 2458 kannst du dir aber auch selber ausrechnen http://www.brutto-netto-rechner.info/ achso und nochetwas sind die 51000 bzw die 52000 Jahreseinkommen mit oder ohne Zuschläge - also Grundbrutto oder Gesamtbrutto? Blue
@ Thomas K. (thomas_kn) hab ich noch nie genau das Gehalt bekommen was ich in Gehaltsverhandlungen gesagt habe. Allerdings hab ich mir auch angewöhnt mich vorher über den Arbeitgeberverband der Frima/ Unternehmen zu erkundigen bzw nach der vorgesehenen Einstufung und mir dann über die Tariftabellen die entsprechende Einstufung herausgesucht. Beispiel Meine Gehaltsvorstellung liegt bei ERA EGxyz Stufe 1-2-3 als monatliches Grundbrutto. und nicht mein monaliches Grundbrutto liegt bei 4019,50€. Blue
Gundula Gause schrieb: > Mark B. schrieb: >> Ferchau > > Uuups, das ist also die F-Firma ! Ja. Den Namen nicht zu nennen ist auch ehrlich gesagt albern.
dingsbums schrieb: > Mark B. schrieb: >> Wenn ich das richtig verstanden habe, orientiert sich Ferchau am IG >> Metall Tarif von Nordrhein-Westfalen. Allerdings mit einer Arbeitszeit >> von 40 anstatt 35 Stunden pro Woche. > > Ferchau hat eher den Ruf besonders schlecht zu zahlen. Meinst Du die > legen auf einen Tarif noch ca. 14% oben drauf? Nein, das war so gemeint: Manche Firmen orientieren sich am IG Metall Tarif, aber bei einer wöchentlichen Arbeitszeit von 40h anstatt 35h. Man arbeitet dort also fünf Stunden länger pro Woche für das gleiche Geld.
Che B. schrieb: > Bisher wurde nur mit runden Zahlen gesprochen. Im Telefon hat er jetzt > "51 tausend" gesagt. Im Gespräch "52 tausend". Letztendlich steht Aussage gegen Aussage. Du könntest noch über den Verhandlungsverlauf sicherheit reinbekommmen. Wenn der z. B. so lief: Ferchau: "Wir bieten 51k." Du: "Ich hätte gerne 53k" Ferchau: "OK, treffen wir uns in der Mitte bei 52k" Wie ist dieser denn abgelaufen?
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