Hallo
ich möchte ein 80 cm hohes Wasserrad mit einer Handkurbel antreiben. Da
es sich relavit schwer drehen lässt wollte ich eine Nabenschaltung
dazwischen schalten, sodass ich schneller drehen muss. Doch
Übersetzungen von 300% die ich für die Konstruktion als angemessen
empfinde lassen sich nur mit einer 7 Gang oder höheren Gangschaltung
bewerkstelligen (laut Recherche).
Ich möchte aber nicht immer so viel schalten. Gibt es daher eine
Möglichkeit vom 1. Gang direkt in den 7. zu schalten ?
MfG Samuel
Samuel schrieb:> Gibt es daher eine Möglichkeit vom 1. Gang direkt in den 7. zu schalten ?
Warum sollte man überhaupt schalten, warum nicht einfach immer im 7.
Gang stehen lassen ? Warum überhaupt eine Gangschaltung und nicht
einfach eine Untersetzung 1:3 ? Warum eine schwergängige Nabenschaltung
und nicht eine gute Kette oder Zahnriemenübersetzung ?
leumaS schrieb:> Das wäre ja dann eine Zweigangschaltung???
ja natürlich das hätte ich auch gern nur findet sich keine 2 gang
schaltung mit einem solch hohen Übersetzungsverhältnis.
Es kann auch sein, das ich mich irre. Wenn dies der Fall ist könntest du
mir ja eine solche Schaltung verlinken :)
MaWin schrieb:> Warum sollte man überhaupt schalten, warum nicht einfach immer im 7.> Gang stehen lassen ?
Weil ich das Rad einmal schnell einmal langsam drehen möchte.
MaWin schrieb:> Warum eine schwergängige Nabenschaltung> und nicht eine gute Kette oder Zahnriemenübersetzung ?
habe nicht ausreichend Platz deshalb die Nabenschaltung
MaWin schrieb:> Warum?> Warum?> Warum?
Gemäß der Maxime in diesem Forum einfache Probleme möglichst
kompliziert zu lösen. Ich würde die Handkurbel in der Nähe
des Umfangs des Rades anbringen. Dann kann man es vermutlich
ohne jede Übersetzung direkt drehen.
Harald W. schrieb:> Ich würde die Handkurbel in der Nähe> des Umfangs des Rades anbringen.
daran hatte ich natürlich auch bereits gedacht, nur können solche Griffe
ebenfalls nicht angebracht werden, da ebenfalls nicht ausreichend Platz
vorhanden ist.
Meine Frage ist lediglich ob ein Schalten vom z.B. 1 in den 7 Gang
möglich ist durch eine Modifikation etc.
andere Vorschläge sind nicht notwendig :)
MfG Samuel
http://www.nuvincicycling.com/de/products/nfinity.html
Etwas exotisch, passt daher evtl. gut zu Deiner Anwendung ;-)
Ist eine stufenlose, elektrisch betätigte Nabenschaltung. Nachteil zu
einer normalen Nabenschaltung: hoher Preis bzw. im Vergleich zu einer
konventionellen Nabenschaltung im gleichen Preisbereich ein geringfügig
geringerer Wirkungsgrad.
Ich bin weder Radsportler noch Mechanik-Spezialist, aber
"Übersetzungsbandbreite 330%" interpretiere ich mal so, dass man für
diesen Anwendungsfall eine Übersetzung von 1:1 bis 1:3,3 einstellen
kann.
Harald W. schrieb:> Samuel schrieb:>>> andere Vorschläge sind nicht notwendig :)>> Ja, sinnvolle Vorschläge sind oft "nicht notwendig". :-(
Es war zwar gut gemeint aber für meine Bedürfnisse zu gut gemeint :).
Waidler schrieb:> http://www.nuvincicycling.com/de/products/nfinity.html>> Etwas exotisch, passt daher evtl. gut zu Deiner Anwendung ;-)
habe wenig Erfahrung mit einer automatischen Schaltung vor allem ob die
bei einer Nutzung fern von dem eigentlich Fahrradgebrauch auch so
funktionieren.
Da ich gerade nach fast 50 Jahren von F&S auf Shimano umgestiegen bin
(der RAMSchladen liefert schon nach 10 Jahren keine Ersatzteile mehr,
ein Fahrrad ist doch kein Handy, das man nach zwei Jahren wegwirft),
habe ich auch die Webseite mit den Manuals gefunden:
http://si.shimano.com/#seriesList/27
300 Prozent ist für Fahrradschaltungen sehr viel, ich finde auf die
Schnelle aber keine Tabelle, in der Shimano das Übersetzungsverhältnis
auflistet.
Samuel schrieb:> habe wenig Erfahrung mit einer automatischen Schaltung vor allem ob die> bei einer Nutzung fern von dem eigentlich Fahrradgebrauch auch so> funktionieren.
Hab ich - wie angemerkt - auch nicht.
Da aber eine normale Nabenschaltung in Deiner Apparatur genau so fern
vom eigentlichen Gebrauch ist, wie die automatische, sehe ich außer dem
Preis keine zusätzlichen Probleme... ;-)
danke für eure Antworten.
Da man anscheinend nicht einfach so einen Gang überspringen kann muss
ich wohl doch einfach schalten....
jetzt stehe ich vor dem Problem wie ich den Abtrieb der Nabenschaltung
(also den Nabenflansch) mit dem Wasserrad verbinden kann. Die Nabe liegt
ja hier nicht Zentral des Rades sondern eher parallel zum Zentrum des
Wasserrads.
Meine Frage ist ob jemand eine tolle Idee hat wie das zu lösen ist.
MfG Samuel
Du kannst natürlich über Gänge hinwegschalten, es ist ja eh nur ein Zug
zur Gangwahl vorhanden. Allerdings wollen Naben, zumindest die die ich
kenne, lastfrei geschaltet werden.
Mein Rad mit 8-Gang Nabe hat zwar ein Verhältnis von gut 1:3 zwischen
erstem und achten Gang, aber der neutrale Gang ist der Fünfte. Diese
Info für den Fall, dass Du glaubst der erste Gang sei 1:1.
Samuel schrieb:> Meine Frage ist ob jemand eine tolle Idee hat wie das zu lösen ist.
Es gab viele tolle Ideen in diesem Thread; die Idee mit der
Nabenschaltung ist eindeutig die Sclechteste...
Theoretisch könntest Du eine "normale" 7-Gang Schaltung nehmen, die
Zahnräder 2 bis 6 ausbauen und 1 und 7 nebeneinander legen. Nummer 2 bis
6 kommen dann nach außen um das System nicht in seiner Dimension
durcheinanderzubringen.
...aber
Wie willst Du das dann auftretende Problem: "Vorsicht Stufe" lösen?
Auf Grund des "Höhenunterschiedes" wirst Du wohl kaum vom 1. in den 7.
Gang schalten können.
Womit dann doch wieder "Handbetrieb", beim Umschalten, angesagt ist.
So wie ich die Aufgabe des OT verstehe ist ein Planetengetriebe für
Nabenmontage gesucht.
Hierzu lassen sich 7-Gang Fahrradnaben nutzen.
http://mmi.tudelft.nl/~wouter/publications/pasman12a.pdf ist eine gute
Einführung in die Shimano 7G, man entferne die nicht benötigten Planeten
und klemmt die Schaltstange fest - fertig ist das Plantengetriebe.
Nachteil:
1) Es ist ein Planetengetriebe und systembedingt elendig im
Wirkungsgrad.
2) viele viele Gleitlager - elendig im Wirkungsgrad.
Ein Kettentrieb ist verlustärmer und lässt sich leichter anpassen.
Die Höhe der Schaufelrades sagt nix über das erforderliche Moment.
Da eine Handkurbel bei n=0 max Drehmoment macht, ist ein Kegeltrieb oder
eine Schaltung doch eigendlich sinnlos.
Ich muss jetzt nochmal auf den ersten Post zurück kommen:
Samuel schrieb:> ich möchte ein 80 cm hohes Wasserrad mit einer Handkurbel antreiben. Da> es sich relavit schwer drehen lässt wollte ich eine Nabenschaltung> dazwischen schalten, sodass ich schneller drehen muss.
Das bedeutet doch aber, du Willst eine UNTERsetzung, oder? An der Kurbel
drei mal drehen soll eine Umdrehung des Rades machen? Weil bei
Fahrrädern hast du üblicherweise eine Übersetzung - Das Rad dreht sich
schneller als die Padale. Wie willst du das machen? Nabenschaltung
verkehrtherum einbauen? Könnte aber schwierig werden mit dem Schalten.
Oder hast du noch ein zusätzliches Getriebe irgendwo?
Samuel schrieb:> jetzt stehe ich vor dem Problem wie ich den Abtrieb der Nabenschaltung> (also den Nabenflansch) mit dem Wasserrad verbinden kann. Die Nabe liegt> ja hier nicht Zentral des Rades sondern eher parallel zum Zentrum des> Wasserrads.
Das verstehe ich jetzt gar nicht. Die Nabe ist außermittig? Wie soll das
denn rund laufen? Oder soll es das nicht? Das musst du mal aufmalen.
Wasserrad, das klingt nach jahrelangem Betrieb im Freien ohne
regelmäßige Wartung. Je simpler die Konstruktion, desto besser. Eine
Nabenschaltung würde mir auch als letztes einfallen.
Bei Untersetzung könnt man noch an ein Schneckengetriebe denken, das ist
auch noch selbsthemmend. Im Umschaltmoment dreht das nicht von selbst
schneller oder langsamer.
Christoph K. schrieb:> Bei Untersetzung könnt man noch an ein Schneckengetriebe denken, das ist> auch noch selbsthemmend.
ein Schneckengetriebe mit 3:1, da hätte also das Zahnrad 3 Zähne??
ZF schrieb:> Mein Rad mit 8-Gang Nabe hat zwar ein Verhältnis von gut 1:3 zwischen> erstem und achten Gang, aber der neutrale Gang ist der Fünfte. Diese> Info für den Fall, dass Du glaubst der erste Gang sei 1:1.
ja, ist bei vielen so, es gibt aber von Sturmey-Archer auch andere Naben
