Eigentlich suche ich ja eine billige E6-Reihe von 100M-680M, aber weder bei SMD noch bei THT finde ich billige Varianten. Die kosten da alle schon 20-80 Cent pro Stück. Da kauft man sich als Bastler ungern mal eben 100 Stück....
Das bringt nicht viel wenn du 470M brauchst und nur billige 10M hast....
Manni schrieb: > Warum kosten >100M Widerstände ein "Vermögen"? Weil die Nachfrage so bescheiden ist?
Manni schrieb: > Eigentlich suche ich ja eine billige E6-Reihe von 100M-680M, aber weder > bei SMD noch bei THT finde ich billige Varianten. Die kosten da alle > schon 20-80 Cent pro Stück. Da kauft man sich als Bastler ungern mal > eben 100 Stück.... Ja, die hätte ich vor kurzem auch gebraucht ;-) Auch mir waren sie zu teuer. Ich persönlich hätte sie für einen Geigerzähler gebraucht. Und zwar als Feedback für die Regelung der Hochspannung. Da ist ein Spannungsteiler von 100-700V auf <3V drin. Da brauts nicht viel Strom, wenn man den richtigen Komparator nimmt. Und hochpräzise und breitbandig muss es ja auch nicht sein. Rei theoretisch wäre das sogar mit 1G noch schnell genug gewesen. Bei 700V ist jedes µA teuer, wenn man von 3V6 da hinmuss. Da wären 220M oder 470M schöner als die jetzigen 6x10M gewesen.
easylife schrieb: > wofür braucht man das? Sensortasten C-Mos Oszi Entladuung static HolgerR, waren gerade geloggt
Der ernsthafte Bastler hat sowas schlicht auf Lager. Das sind ja quasi die wichtigsten Widerstandswerte in der Dauersuche, alles über 22M und alles unter 1R. Den Rest bekommt man bei Bedarf sowieso hinterhergeschmissen. Beim Distri sollte man sowas natürlich weniger kaufen...denn das hatten wir ganz früher mal, daß Wert und Preis einer Ware übereinstimmten. Heute geht es vielmehr darum: wie dringend braucht der Kerl die Ware, und was is der Preis, bei dem er sie gerade eben noch zähneknirschend kauft?!
Manni schrieb: > Die kosten da alle > schon 20-80 Cent pro Stück. Und sie können noch viel teurer werden, wenn du eng tolerierte brauchst. Sehr hochohmige Widerstände sollte man mit den Fingern auch nicht am Körper anfassen, sondern nur an den Drähten, weil der Handschweiss den Widerstandswert arg verändern kann. Ob die sonst erforderliche aufwändige Reinigungsprozedur den gewünschten Erfolg hat, kann man oft nicht einwandferi feststellen. Die Hintereinanderschaltung von 10M Widerständen hat natürlich Grenzen, aber es ist nicht die schlechteste Lösung, wenn du einen Spannungsteiler für hohe Spannungen suchst. Viele der gebräuchlichen Widerstände haben nämlich maximal zulässige Betriebspannungen von nur 200V oder so. Für richtig hohe Spannungen im kV-Bereich sollte man die Widerstände auch eingiessen, oder die Kette in einen Isolierschlauch stecken, sonst verfälschen Sprühentladungen das ohmsche Gesetz.
Naja selbst bei aliexpress gibts keine bedrahteten >=100M für unter 20 Cent... Wahnsinn.
Oh Gott, furchtbar! Elektronik kostet ja GELD!1!11 Da baut ihr lieber die schlechtere Lösung als mal 90 Cent für den HV Spannungsteiler auszugeben? P.S. Überhaupt kotzt mich diese Einstellung zum Geld so übel an. Man stellt hier ein gutes Projelt vor und die erste Antwort ist: Nee ist zu teuer, Chinasing xyz kostet 2,50 und sieht
Tr schrieb: > Oh Gott, furchtbar! Elektronik kostet ja GELD!1!11 > Da baut ihr lieber die schlechtere Lösung als mal 90 Cent für den HV > Spannungsteiler auszugeben? > > P.S. Überhaupt kotzt mich diese Einstellung zum Geld so übel an. Man > stellt hier ein gutes Projelt vor und die erste Antwort ist: Nee ist zu > teuer, Chinasing xyz kostet 2,50 und sieht ja viel farbenfroher und schöner aus. (Oder was wolltest Du sagen?) In dem Fall wird leider vor allem öfter mal die Spannungsfestigkeit der Einzelwiderstände, ähm, ich sage mal, leicht überschätzt... Ärgere Dich doch nicht über sowas ("...zu teuer..."). Ich baue für mich auch teils lieber haltbare Sachen. Sogar, wenn sich "die Amortisationsrechnung" evtl. nur knapp zugunsten, oder auch mal knapp entgegen, meiner "Version" berechnet/verhält. Dann muß man nämlich weit seltener tauschen (hofft man zumindest - manchmal failt ja ein unvorhergesehenes Bauteil). Aber wer wann und wie was für die sinnvollere Lösung hält, China/billig etc., liegt halt manchmal an untersch. Einstellung - ist doch aber "wurscht".
Solche Widerstände brauchst du üblicherweise nur in Spezialfällen. Diese können Trickreich sein. Also bitte beachten: - Direkt in einem HV Spannungsteiler haben sie eventuell zu geringe Spannungsfestigkeit, insbesondere wenn es sich um kleinere SMD Baugrößen handelt. Oftmals musst du allein schon deshalb auf eine Reihenschaltung mehrerer geringerer/kleinerer Widerstände setzen. - Jenachdem was noch an diesem Knoten hängt kann dieser extrem hochohmig werden, wodurch er empfindlich wird für Störungen und andere Einkopplungen. Beachte auch die Biasströme und ähnliches, wenn beispielsweise dahinter ein OpAmp kommt! - Die Anforderungen ans Handling der Widerstände sind hoch. Nicht direkt anfassen, nach dem Löten gründlichst reinigen und eventuell sogar auf Teflonpfosten und nicht direkt auf dem Board montieren. Je nach Anwendung. In vielen (nicht allen!) Fällen ist ein solch großer Widerstand auch gar nicht die Lösung und das Problem liegt wo anderes in der Schaltung. Lass doch mal hören, was du vor hast! Warum es so teuer ist? - Weil 10kOhm öfters gebraucht wird als 500MOhm. - Vermutlich der Prozess bei der Herstellung komplexer ist? (vermutung!)
Tr schrieb: > Oh Gott, furchtbar! Elektronik kostet ja GELD!1!11 > Da baut ihr lieber die schlechtere Lösung als mal 90 Cent für den HV > Spannungsteiler auszugeben? In meinem Fall: Kosten Widerstände : >7€ da Einzelbestellung bei RS *1) Koste größerer Akku : 1€ mehr Der Stromverbrauch von 2mA statt 3mA wird das Klima nicht kippen lassen. Und auch für 3mA braucht man nicht gerade eine Autobatterie für sinnvolle Laufzeiten. *1) Versandkosten gibts übrigens auch... Da ist es Blödsinn, die Widerstände zu kaufen. --> Das Berücksichtigen von Nebenkosten kann fallweise die Augen öffnen. --> Die Lösung mit größerem Akku ist technisch gleichwertig.
Holger R. schrieb: > easylife schrieb: >> wofür braucht man das? > > Sensortasten Da habe ich noch nie Widerstände > 10M verbaut. Eher im Gegenteil kleinere Widerstände. Klassische zweipolige Sensortasten verdrecken ja auch - schon durch Handschweiß. Aber auch durch Staub und Feuchte. Und für einpolige Sensortasten braucht man gar keinen Hochohmwiderstand, wenn man Qtouch o.ä. implementiert. > C-Mos Oszi "Oszi" soll "Oszillator" heißen? Warum braucht man da so große Widerstände? Klar, für sehr niedrige Frequenzen kann ein großer Widerstand dabei helfen, den benötigten Kondensator klein zu halten. Aber hier kriegt man auch wieder das Problem rein, daß extrem große Widerstände anfällig sind auf Dreck und Feuchte. Dann doch lieber einen etwas schnelleren Takt und einen Teiler hinterher. Gibts als 4060 sogar komplett in einem IC. > Entladuung static Meinst du "Ableitwiderstand für statische Entladungen"? Warum braucht man da 100M und mehr? Will man das nicht eher im Bereich um 1M haben? Fazit 1: Holger, du mußt an deinen Kommunikationsfähigkeiten arbeiten. Dringend. Sowohl Rechtschreibung als auch Ausdruck sind deutlich verbesserungsfähig. Fazit 2: Die Frage steht immer noch. Wozu braucht man ein Widerstands- sortiment für Werte >= 100M? Wozu gar noch 100er Stückzahlen? Ich sehe Anwendungsfälle wo man einen oder einige wenige Widerstände mit so großen Werten braucht. Aber sonst?
20 Cent pro R geht doch noch... Ich musste letzhin 6 "krumme" Werte (469k z.b.) mit 0.01% kaufen, da kostet ein R so um die 1.5 € :-) das tut der Bastlerkasse schon weh.
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Hinweis: Die vor dem Teiler befindliche Sandale wurde von der PTB nicht gebaut. Der Teiler ist vergossen, was man auf dem Bild nicht sehen kann.
Uwe S. schrieb: > Der ernsthafte Bastler hat sowas schlicht auf Lager. Das sind ja quasi > die wichtigsten Widerstandswerte in der Dauersuche, Genau, sozusagen als Standardwerte für LED-Vorwiderstände.
Ich finde die auch unverzichtbar in meiner Paninisamlung. Brauch die auch ständig für meine Diodenrauschgeneratoren und die EM-Störungsfänger.
>> Der ernsthafte Bastler hat sowas schlicht auf Lager. Das sind ja quasi >> die wichtigsten Widerstandswerte in der Dauersuche, alles über 22M und >> alles unter 1R. > Und sie können noch viel teurer werden, wenn du eng tolerierte brauchst. Oft sind die Dinger gefaked. Besonders die Null-Ohm-Widerstände liegen meist ausserhalb der Toleranz ...
>Ich musste letzhin 6 "krumme" Werte (469k z.b.) mit 0.01% kaufen, da
kostet ein R so um die 1.5 € :-) das tut der Bastlerkasse schon weh.
Uiii ... musste ich als Profi bisher noch nicht. Naja einmal 10kOhm
Folienwiderstaende fuer 22.10 bei Abnahme von 15 Stueck.
@Peter M. (r2d3) > vergossener_100kV-Teiler_klein.jpg >Die vor dem Teiler befindliche Sandale wurde von der PTB nicht gebaut. ;-) >Der Teiler ist vergossen, was man auf dem Bild nicht sehen kann. Doch kann man, wenn man ein Auge dafür hat. Sieht nach Silikon aus. RT604? Wieviel MOhm hat der?
Falk B. schrieb: > Doch kann man, wenn man ein Auge dafür hat. Sieht nach Silikon aus. Potzblitz, alle Achtung! :) Ich habe zwar eine Brille für mein Auge, aber kein Auge für das Silikon. > RT604? > Wieviel MOhm hat der? Ich muss passen! Ich hatte bisher keine Anwendung für 100kV - bin ja nur interessierter Laienbastler. Vielleicht meldet sich noch einer, der es weiß, oder ich frag' vielleicht beim Tag der offenen Tür in einer Woche nach. Mir fehlt noch ein kg-Normal und ich habe gelesen, da gibt es so schicke Kügelchen - kann man vielleicht unauffällig gegen eine polierte Boule-Kugel tauschen? :) (Nur ein Witz!!!)
Peter M. schrieb: > Mir fehlt noch ein kg-Normal und ich habe gelesen, da gibt es so schicke > Kügelchen Nun, wenn diese Kügelchen erst einmal in Benutzung sind, werden die alten Urkilogramme ja überflüssig. Vielleicht landen die ja günstig auf dem Gebraucht-Platin-Iridium-Markt.
Peter M. schrieb: > Der Teiler ist vergossen, was man auf dem Bild nicht sehen kann. Und welches Schicksal ereilte die Sandale?
Hp M. schrieb: > Und welches Schicksal ereilte die Sandale? Die Sandale wurde nicht vergossen (was ich persönlich mit blossem Auge nicht erkennen kann). Sie befindet sich gerade unter meinem rechten Fuss. Eigentlich diente sie nur als Größenmaßstab. Da mir in dem Moment eine Messlatte fehlte, musste das Honnefer Schuhwerk herhalten.
Peter M. schrieb: > Sie befindet sich gerade unter meinem rechten Fuss. > Eigentlich diente sie nur als Größenmaßstab. Hmm, und was für eine Schuhgröße hast Du? > das Honnefer Schuhwerk herhalten. Du trägst also ein Honneffer Modell? https://de.wikipedia.org/wiki/Honnefer_Modell
Harald W. schrieb: > Peter M. schrieb: > >> Sie befindet sich gerade unter meinem rechten Fuss. >> Eigentlich diente sie nur als Größenmaßstab. > > Hmm, und was für eine Schuhgröße hast Du? > >> das Honnefer Schuhwerk herhalten. > > Du trägst also ein Honneffer Modell? > https://de.wikipedia.org/wiki/Honnefer_Modell Ich habe Schuhgröße 42 und bin beim Honnefer Modell auf die Edelsandalen beschränkt.
Jeder der blauen Widerstände in dem 100 kV Vorwiderstand hat 250 MOhm. 26 Stck :) plus .... Der wurde aber ebensowenig in der PTB gebaut, wie die Sandale :) (Stammt aus einem HV-Messgerät.... Heinzinger WIMRE) und das Bild wurde auf der Maker-Fair Hannover 2016 gemacht :) Wo ich gerade ein antikes Tera-Ohmmeter (Jahre D-1) :) bekommen habe, kann ich den glatt mal bei 100V messen.... Gruß Henrik
Danke, Henrik. Vielleicht sollte ich doch die Geschichte zum Bild immer gleich notieren. :)
Peter M. schrieb: > Vielleicht sollte ich doch die Geschichte zum Bild immer gleich > notieren. :) Das lohnt sich bestimmt. Den Outlet in Bad Honnef gibt es m.W. noch, aber die Gesundheitslatschen werden mittlerweile elsewhere hergestellt. https://de.wikipedia.org/wiki/Birkenstock Hübsch auch etwas weiter unten die jüngere Firmengeschichte zu lesen...
Wenn ich darauf ziele, ein Messgerät für 100 bis 1000 M Ohm zu bauen, dann wäre es auch gut, namhafte Hersteller zu Rate zu ziehen, auch wenn die Bauteile einige Euronen mehr kosten... Dann wird es auch funktionieren... Aber, man kann alles "verschlimmbessern" oder "billiger" machen...
Axel S. schrieb: > Fazit 1: Holger, du mußt an deinen Kommunikationsfähigkeiten arbeiten. > Dringend. Sowohl Rechtschreibung als auch Ausdruck sind deutlich > verbesserungsfähig. Moin Axel. Erstens: ist das hier kein Rechtschreibforum. Zweitens: sollten alle wissen was ich gemeint habe, Du hast ja auch realisiert was ich sagen wollte. Drittens: Wenn du Streß oder Ärger hast, laß es bitte nicht bei mir aus. Trotzdem Schöne Grüße HolgerR
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