Hallo, ich habe meine erste Platine in Target3001 entworfen und mit meiner CNC 3020 Portalfräse ausgefräst. Schonmal vorweg, ich mache das aus Spaß am Basteln und herumexperimentieren mit dem Arduino. Ich bin kein Elektroniker :S Nun zu meinem Problem: Die Platine ist nichts anderes als eine Art "Shield" auf die LevelShifter Module gesteckt werden können. Die Leiterbahnen führen max 150mA-500mA. Die Dicke der Leiterbahnen beträgt 0,5mm und der Leiterbahnabstand ebenfalls. 0,5mm. Angeschlossene Masseflächen gibt es nicht da ich die paar Massepins direkt mit einem externen Kabel an Masse anschliße (hab ich erst jetzt gelesen dass ich da eine Massefläche hätte nutzen können). Das heißt also dass die großen Kupferflächen frei sind. Und hier vermute ich mein Problem. Ich habe die Platine nun bestückt und stelle folgendes fest. Um so mehr Leiterbahnen Strom führen, um so höher wird die "zappelnde" Spannung auf den freien Kupferflächen. Kontakte zwischen Leiterbahnen kann nahezu ausgeschlossen werde da ich das schon mit der Lupe und Hintergrundbelichtung geprüft habe. Sehr wahrscheinlich ein mega Noobfehler aber kann mir jemand nen Hinweis darauf geben was ich da falsch gemacht habe und welche physikalischen Gesetze ich da nicht beachtet habe? Hinweise reichen mir. Hauptsache ich kann googeln. Momentan habe keine Ahnung was das Problem überhaupt ist. Wer das ganze ausführlich erklären mag darf das natürlich auch... ^^
Was genau klappt denn nicht? Welche Deiner Erwartungen erfüllt das Teil nicht? Das auf potentialfreie Kupferflächen eine Spannung induziert wird muss nicht zwangsläufig zu Problemen führen. Außerdem kannst Du ja immernoch die Massepins einfach mit den Flächen verbinden.
Es scheint soweit zu funktionieren. Wenn die Module eingesteckt werden kann ich schön zwischen 5V und 3V Signale wechseln. Nur verwundert es mich eben, dass die freie Kupferfläche ebenfalls eine Spannung hat ohne das sich sie angeschlossen habe. die höchste Spannung die die Leiterbahnen führen ist 4,6V. Auf der Kupferfläche messe ich schon ~2,8V wenn die Hälfte der Leiterbahnen Strom führt. Ist das normal?
Alles was passiert ist "normal" ;-) Höchstwahrscheinlich gibt es hier auch nie ein Problem mit dieser Anwendung und diesen großzügig dimensionierten Leiterbahnen. Also -eigentlich- musst Du nichts machen. Du kannst aber bei Deinem Layout ganz schnell alle (möglichen) Probleme durch potentialfreie Flächen verhindern in dem Du denen einfach ein Potential gibst. Verbinde die Massepins mit den Flächen und übrig bleibende Flächen ab einer gewissen Größe mit etas Draht. Klingt jetzt nicht so als hättest Du keinen Lötkolben und ein paar cm Draht über.
Hi, Patrick schrieb: > Auf der Kupferfläche messe ich > schon ~2,8V wenn die Hälfte der Leiterbahnen Strom führt. Ist das > normal? Je nach Art der Signale: JA - ist normal! Deshalb ist es auch üblich keine potentialfreien Kupferflächen im Layout vorzusehen. Wenn man es ganz böse ausdrücken möchte, so ist das der von dir angesprochene "Mega Noobfehler" Dies kann je nach Aufgabe der Baugruppe und Art der Signale schon zu erhenlichen Funktionsstörungen führen. Allerdings kann -und ist es auch- völlig unproblematisch sein wenn die Signalfrequenzen nicht besonders hoch sind und/oder die Signalleitungen relativ niederimpedant abgeschlossen sind. Davon abgesehen ist es aber auch eine mögliche Quelle für erhebliche EMV Probleme. Daher macht man das im allgemeinen nicht. Im Hobbybereich kann man es etwas entspannter sehen. Wenn man Fräst statt ätzt muss man das sogar manchmal wenn man nicht unnötig viel Freifläche langwierig entfernen will. Gerade bei einer Anwendung wie deiner. Wenn es funktioniert OK. Wenn es nicht funktioniert die Flächen möglichst auf GND Legen. Beim nächsten Layout möglichst große Flächen auf GND Potential legen. ISt das nicht möglich evtl. abwägen ob man die nicht doch entfernen lässt. Gerade Traget bietet da auch automatisierte Funktionen für. (Statt GND kann man die (bzw. einzelne) Flächen prinzipiell auch auf +Ub legen, da diese Potentiale "theoretisch" kleinsignaläßig verbunden sind. In der Praxis kann das auch funktionieren. Manchmal bietet es sich sogar an. Allerdings nur wenn man weiß was man macht. Ansonsten kann es unter Umständen vorkommen das man die Situation statt zu verbessern erheblich verschlimmert) Gruß Carsten
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Vielen Dank für eure schnellen Antworten... und mal wieder was dazugelernt :) In dem Fall werde ich die freien Kupferflächen noch schnell mit den Ground Pins verlöten^^ Hmm, kann man in Target auch nur bestimmte Flächen markieren und wegfräsen lassen? Ich weiß, dass es die gesamte Restfläche wegfräsen kann aber bestimmte Flächen hat es in den Isolationsfräsoptionen nicht angezeigt.
Hi, Patrick schrieb: > Hmm, kann man in Target auch nur bestimmte Flächen markieren und > wegfräsen lassen? Ich weiß, dass es die gesamte Restfläche wegfräsen > kann aber bestimmte Flächen hat es in den Isolationsfräsoptionen nicht > angezeigt. In den Fräsoptionen kann man IMHO tatsächlich nur wählen zwischen Restflächen weg oder nicht. Wenn man selektiv vorgehen will muss man bereits an anderer Stelle ansetzen. Du kannst ja im Programm schon Masseflächen generieren. Und dabei kannst du dann selektiv auch diejenigen Flächen entfernen die Potentialfrei sind. Die an einem Potential angeschlossenen Flächen werden anschließend genauso behandelt wie Leiterbahnen. Daher NEHME ICH AN -bin selber im Hobbybereich, wo ich Target verwende, Ätzer, beruflich lassen wir fertigen und dort verwende ich auch kein Target- das wenn du eine Schaltung erstellst, Masseflächen unter Entfernung der potentialfreien Inseln generierst und dann bei den Fräsoptionen "Rub Out" aktivierst, das du dann ein Layout erhälst wo noch alle potentialgebundenen Flächen vorhanden sind, aber alle potentialfreien entfernt sind... Ob es für deine Schaltungen aber Sinn macht, oder das im Endeffekt nur verschwendung von Maschinenzeit und Stichellebensdauer ist weil diese Schaltung auch mit potentialfreien Inseln genauso funktioniert kann ich aus der Entfernung nicht abschätzen. Gruß Carsten
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Ich würde mir schon aus ästhetischen Gründen die Mühe machen. Allerdings hab ich hier noch keinen Fräserheini (bin Direkttonerfritze) gesehen, der sich weder darum kümmern, noch sorgen würde oder über Probleme geklagt hätte. Schaltungen wo sowas wirklich relevant wird, basteln hier die wenigsten. (mbH)
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