Hallo, wenn ich an einem Buck-Converter mit dem Oszi messe, sehe ich neben dem echten Signal auch hochfrequente Störungen die durch GND-Verschiebungen beim schnellen Schalten auftreten. Um unterscheiden zu können was ein echter ripple und was "nur" eine Gleichtaktstörung ist müsste man differentiell messen. Wie könnte man das machen? Was im Institut rum liegt sind galvanisch getrennte Hochspannungs-Messköpfe, aber die sind nicht dafür ausgelegt mV an Ripple erfassen zu können, denn die haben 1:1000 Teilerfaktor. Sowas wie dieses hier hab ich gefunden: http://hackaday.com/2016/03/31/diy-active-sub-ghz-differential-scope-probe/ Ist diese Schaltung empfehlenswert? Habt ihr andere Tipps?
Zwei Tastköpfe verwenden mit gemeinsamem Massepunkt, und dann am Oszi selbst mittels Math die Differenz bilden. Wäre das ausreichend? Cheers,
asd schrieb: > Sowas wie dieses hier hab ich gefunden: > http://hackaday.com/2016/03/31/diy-active-sub-ghz-differential-scope-probe/ > > Ist diese Schaltung empfehlenswert? Habt ihr andere Tipps? Bisschen viel Aufwand für eine Messung, die man garnicht braucht, wenn man die Leitungsführung bzw. das Leiterlayout richtig macht. Spikes sind ein Signal dafür, dass irgendetwas im Layout besser gemacht werden kann. Man muss die Wahl des Massepunktes überlegt treffen und eine niederohmige Verbindung zwischen Signalmasse und Scope-Masse herstellen, damit dann solch ein Differenz-Tastkopf unnötig wird.
asd schrieb: > Was im Institut rum > liegt sind galvanisch getrennte Hochspannungs-Messköpfe Vielleicht liegt da ja auch ein Differenztastkopf rum, z.B. ein Tektronix P6046. Georg
normalerweise reicht doch ein Zweikanalscope mit zwei Tastköpfen und der Betriebsart (A+B) oder (A+B mit invertiertem B)
Wharscheinlich könnte es reichen, wenn Du eine Massefeder statt des Erdkabels am Tastkopf verwendest. Wenn Du keine hast, einfach den Metallring vorn am TK an ein Gnd-Signal direkt neben Deinem Messsignal drücken. Optimalerweise sollte das dann auch die einzige Masseverbindung Deines Schaltkreises sein.
Zur Zeit messe ich an einem Eval-Board und einem kommerziellem Produkt mit Gehäuse, habe also (noch) keinen Einfluss auf das Layout. Und nur begrenzt Einfluss wo ich die GND-Klemme hin mache. Ich sehe ja auch schon Störungen wenn ich die Spitze an die Selbe stelle wie die GND-Klemme halte. Wie würde ich denn die angesprochene dicke Masse-Verbindung zwischen Schaltregler-Board und Oszi ausführen? Hätte der ca. 1m Draht nicht selbst eine zu hohe Induktivität um schnelle Spitzen in Signal zu beeinflussen? Würde es was bringen das Tastkopf-Kabel mit einem Klappferrit zu versehen?
asd schrieb: > Ich sehe ja auch > schon Störungen wenn ich die Spitze an die Selbe stelle wie die > GND-Klemme halte. Dann ist das wahrscheinlich ein Messfehler, und die Störung ist nicht wirklich vorhanden. > Wie würde ich denn die angesprochene dicke Masse-Verbindung zwischen > Schaltregler-Board und Oszi ausführen? Hätte der ca. 1m Draht nicht > selbst eine zu hohe Induktivität um schnelle Spitzen in Signal zu > beeinflussen? In etwa so: https://e2e.ti.com/cfs-file/__key/communityserver-wikis-components-files/00-00-00-02-43/1738.scope_5F00_probes_5F00_gnd_5F00_wire.jpg > Würde es was bringen das Tastkopf-Kabel mit einem Klappferrit zu > versehen? Vielleicht. Wenn man verzweifelt ist, macht man (fast) alles mit :)
Hier noch der Link: https://e2e.ti.com/support/power_management/simple_switcher/w/simple_switcher_wiki/2243.understanding-measuring-and-reducing-output-voltage-ripple
vielen Dank an Alex für den Link. Vor allem das Kapitel mit dem HF-Spikes ist nützlich für mich. Dass der GND-Anschluß kurz sein muss ich mir schon klar. Mit einem Differentiellen Tastkopf will ich auf Nummer sicher gehen dass die Spikes die ich sehe wirklich da sind und nicht nur auf aufgenommenen GND-Störungen bestehen. Wie macht man die GND-Anschlüsse wenn man an mehreren Stellen messen will, v.a. wenn diese mehrere Stellen auch noch auf zwei verschiedenen Eval-Boards sitzen die mit Kabeln (ca. 20cm lang) verbunden sind? Es ist ein Mehrphasen-Buck-Wandler bei dem 2 Eval-Boards für die Nutzung von mehreren Phsen zusammengeschaltet werden können. BTW: Eine "active probe" ist nicht das was ich suche? Davon liegen viele im Schrank.
BTW: Hab gaerde eine echte "Differential Probe" gefunden. Mit der werde ich gleich mal ausprobieren ob diese hochfrequenten Spikes auf dem Oszi weniger werden.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.