Schaltungsart

Andi_94 Gast 31.08.2016 12:12 #4702754

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Hallo,

ich habe mal eine Frage:
Und zwar möchte ich eine Lichtschranke verwenden und verstehe den 
Preisunterschied bei den verschiedenen Arten nicht so ganz.

Es handelt sich um folgende beiden Arten:


http://de.rs-online.com/web/p/gabel-lichtschranke/8801983/

http://de.rs-online.com/web/p/optische-naherungsschalter/4312644/

Bei dem einem steht z. B. Ausgangsschaltung Transistor und bei dem 
anderen NPN. Bedeutet das, dass ich bei dem einem einfach an eine 
Stromquelle gehen kann und das Teil ist sofort betriebsbereit und bei 
der Transistor Ausgangsschaltung muss noch vorher eine Schaltung 
aufgebaut werden?

Gruß
Andi

Es wäre nett wenn einer Licht ins dunkle bringen könnte.

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 31.08.2016 12:18 #4702764

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Andi_94 schrieb:
> Bei dem einem steht z. B. Ausgangsschaltung Transistor und bei dem
> anderen NPN. Bedeutet das, dass ich bei dem einem einfach an eine
> Stromquelle gehen kann und das Teil ist sofort betriebsbereit und bei
> der Transistor Ausgangsschaltung muss noch vorher eine Schaltung
> aufgebaut werden?
Bei der einen muss du selber noch Anpassungen vornemhen (z.B. 
Vorwiderstand für die LED, Versorgungsspannungen...) und bekommst einen 
Logikausgang mit 0..5V.
Bei der anderen legst du eine Spannung zwischen 5...24V an und bekommst 
einen Schaltausgang, der eine Last nach Masse schalten kann.

Das steht aber fein säuberlich im Datenblatt...

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MaWin Gast 31.08.2016 12:32 #4702785

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Andi_94 schrieb:
> Es handelt sich um folgende beiden Arten:

Beides sind primitive Gabellichtschranken, bestehen aus IR-Sende-LED und 
IR-Empfänger-Phototransistor.

Die teurere enthält 2 Transistoren als (nach Masse schaltende) Ausgänge 
für "unterbrochen" und "nicht unterbrochen". Offenbar enthält aber auch 
die teurere keine Modulation als Vorkehrung gegen Fremdlicht, 
funktioniert also nur in dunklen Maschinen.

http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/12a0/0900766b812a0483.pdf

Bei der billigeren musst du einen Vorwiderstand vor der LED passend zur 
Betriebspannung spendieren.

http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/13ff/0900766b813ff076.pdf

1	`+24V --1k--\|>\|-- GND`


Beide benötigen einen Eingang der entweder einen iterneen pull up 
enthält oder mit einem externe Widerstand nach 24V gezogen wird:

open collector output |
   +------------------+--- Eingang (SPS, 24V).

Die Datenblätter von beiden Produkten sind so schlecht, daß es eine 
Frechheit ist. Ich würde schon deswegen weder-noch kaufen, sondern

https://www.reichelt.de/?ARTICLE=146681&PROVID=2788&wt_mc=amc141526782519998&gclid=CN65qK-5684CFcYp0wodhjwLnw

Die ist genau so zu verwenden.

+24V --1k--|>|-- GND
   +------------------+--- Eingang (SPS, 24V).
  |< Phototransistor

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 31.08.2016 12:44 #4702797

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MaWin schrieb:
> Beides sind primitive Gabellichtschranken, bestehen aus IR-Sende-LED und
> IR-Empfänger-Phototransistor.
Naja, da sehe ich aber in jedem Fall hinter dem Fototransistor noch 
Auswerteelektronik. Und bei der Panasonic-LS würde mich nicht wundern, 
wenn die mit moduliertem Licht arbeitet.

MaWin schrieb:
> Beide benötigen einen Eingang der entweder einen iterneen pull up
> enthält oder mit einem externe Widerstand nach 24V gezogen wird:
Die angesprochene Optek Lichtschranke hat einen 5V Push-Pull-Ausgang. 
Und für einen SPS-Eingang würde man wohl eher die High-Side-Variante der 
LS nehmen...

MaWin schrieb:
> Die Datenblätter von beiden Produkten sind so schlecht, daß es eine
> Frechheit ist.
Von dem Panasonic-Datenblatt würde ich das aber nicht behaupten. Ich 
finde das Ding sogar recht gut. Und zudem gibts das sogar auf Deutsch...
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0160/0900766b80160609.pdf

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HildeK Gast 31.08.2016 13:03 #4702822

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Lothar M. schrieb:
> Und bei der Panasonic-LS würde mich nicht wundern,
> wenn die mit moduliertem Licht arbeitet.
Glaub ich nicht, das würde deutlich im DB vermerkt sein. Dort steht aber 
der Hinweis auf Fremdlichtvermeidung.
Gut, ein paar Features sind vorhanden:
- zweiter Ausgang mit invertiertem Signal
- Ausgänge über Treibertransistoren für max. 50mA.
- Stromquelle oder Vorwiderstand eingebaut für die LED.

Aber auch das rechtfertigt die 17€ (+MWSt.?) nicht gegenüber dem 
Reichelt-Teil für 41Ct. aus MaWins Vorschlag.

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void Gast 31.08.2016 13:09 #4702833

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HildeK schrieb:
> Glaub ich nicht, das würde deutlich im DB vermerkt sein.

Ist auch deutlich im DB vermerkt...

"Lichtquelle:   Infrarote LED (nicht moduliert)
 Fremdlichtimmunität:  Fluoreszenzlicht 1,000 lux an der 
lichtempfindlichen Fläche"

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