Hallo miteinander, ich habe ein paar Linearführungen zu einem Portal zusammen gebaut und mit Motoren versenden, jetzt würde ich gerne alles überwachen. Sprich ich möchte die Motoren (Schrittmotoren) überprüfen ob auch die angegebenen Schrite gemacht wurden, dann möchte ich am Schlitten der Linearführungen Prüfen ob die Schritte auch angekommen sind etc. so habe ich ca. 10 - 12 Stellen die ich erfassen möchte und bei Bedarf eine Fehlermeldung auszugeben und die Anlage zu stoppen. Dazu habe ich mir überlegt das ich das ganze mit Maussensor machen könnte, hier bekomme ich ja die zurück gelegte Strecke als Antwort und ich könnte die Werte immer gegen die soll werte prüfen. Jetzt habe ich im Netz schon ein wenig geschaut und habe da an mass an Sensoren gefunden :-( und zu jedem Sensor gehört ja auch noch ein Abstandshalter dazu der ist ja von Sensor zu sonder ein anderer, wenn ich die Tischnischen Daten dazu habe würde ich diese Halter im 3D Drucker erstellen passend für mein vorhaben. ich bin nur etwas überfordert der ganzen Sensoren, auf was muss ich achten? wo kann ich solche Sensoren Kaufen? wollte natürlich Günstige Sensoren kaufen ;-) Ansteuern und auslesen möchte ich das ganze mit einem Arduino. Daher meine Frage was Würdet Ihr mir empfehlen? wund auf was muss ich achten? Wie das Portal ausschaut also so ähnlich siht man hier: http://img.directindustry.de/images_di/photo-g/14699-2275279.jpg Ich hoffe das ich hier im Richtigen Forum bin, sonst bitte ins Richtige Forum verschieben. Gruß Mücke
Maussensoren Optisch Neu halte ich für nicht Sinnvoll. Die sind nicht so genau störanfällig und sehr schwierig anzusteuern. Maussensoren Lichtschranken wie früher hingegen sind da viel besser. An die wellen deiner Motoren ein Encoderrad anbringen und mit einer Lichtschranke die Pulse zählen.
Die meisten heutigen optischen Maussensoren sind tatsächlich Encoder und USB Device in einem, es gibt aber auch Sensorchips mit Quadraturausgängen, da kommt praktisch das gleiche raus wie bei einem Unterbrecherrad Encoder. Ausgewertet werden sie auf die gleiche Art wie ein Drehencoder. Ein Modell, das z.B. früher in Applemäusen benutzt wurde, ist der H2000.
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Ich bin mir zwar auch nicht sicher, ob Maussensoren bei deinem Vorhaben die beste Wahl sind, aber falls du das doch so machen möchtest: Man kann bei den Sensoren auch das Objektiv austauschen. Ich benutze in einem Projekt einen ADNS2610 aus einer geschlachteten Maus mit einem Objektivgehäuse aus einer geschlachteten Webcam und einem 12mm Objektiv von Conrad. Funktioniert gut. Ich glaube der genaue Abstand ist damit auch unkritischer, weil die Schärfentiefe dadurch erhöht wird.
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Hallo miteinander, ich glaube ich muss meinen Aufbau etwas genauer beschreiben. Die bedienen Äußeren Linearführungen sind IGUS SLW (http://www.igus.de/wpck/2363/DryLin_SLW_der_Kompakte?C=DE&L=de) Eine davon ist eine Sonderanfertigung denn diese hat nicht nur auf einer Seite einen Zapfen (Motor Zapfen) sondern auf beiden Seiten. Die Sonderanfertigung bekommt einen Schrittmotor als antrieb an der anderen Seite habe ich ja auch noch einen Zapfen diesen verwende ich um mit einem Zahnriemen die Bewegung auf die Zweite Linearführungen zu übertragen. Schaut dann ganz grob so aus: (Bild im Anhang) Die Roten Punkte dachte ich mir das ich eine Bewegung Prüfung einbaue um zu prüfen ob die Bewegung auch richtig übergeben wurde, oder ob etwas irgend wo hängen sollte. Der Motor hat schon einen Encoder sprich denn kann ich schon überprüfen auf Schrittverluste. Die Schlitten dachte ich mir auch zu prüfen, da ich hier schlecht einen Encoder etc. einbauen kann dachte ich an die Maus, denn die Könnte ich dann so am Schlitten anbringen das sie immer auf dem Grund der Schiene laufen würde und ich so kontrollieren kann ob der Schlitten auch die Nötige Strecke zurück gelegt hat oder nicht. Dann wollte ich den Zahnriemen noch Prüfen denn auch hier könnte er vielleicht Springen und nicht alles übertragen was er soll. Da ich am Riemen jedoch keinen Platz mehr habe, (Ich Depp habe den Zapfen zu kurz machen lassen) kann ich keinen Encoder mehr anbringen und dachte das ich den Maus Sensor so anbringe das er die Bewegung des Riemens erfasst, natürlich die Glatte Seite des Riemens. Ich bin natürlich auch für andere Dinge offen, ich muss nicht unbedingt den Maus Sensor verwenden, dieser schien mir nur Packtisch für die art der Überwachung. 1. Einfach anzusteuern 2. Koordinaten kommen schon fertig aus dem Sensor 3. Billig 4. einfacher aufbaue (da bin ich mir gerade nicht mehr so sicher) Welche Sensoren würdet Ihr vorgeschlagen? Ich dachte auch schon an ein Art Magnetband das man in die Linearführungen hinein kleben kann und dann mit einem Sensor auslesen könnte, ich habe nur keinen Plan wo man solche Dinge her bekommt. ich wüste auch nicht wie ich den Riemen damit kontrollieren sollte. @Md Ma: du schreibst etwas von Objektiv etc. ich dachte das ich den Chip habe der einen Bestimmen Abstand zum Objekt haben muss, das Objekt gut ausgeleuchtet sein sollte und gut ist, dann Funktioniert das ganze. muss man da auch eine Linse oder so was einbauen? denn so was kann der 3D Drucken ja nicht drucken. :-( Gruß Mücke
Muecke -. schrieb: > Welche Sensoren würdet Ihr vorgeschlagen? Am Besten macht man es so, wie es "alle" machen: Man nimmt einen Strichmaßstab und tastet den optisch ab.
@Harald Wilhelms: das hört sich schön an, nur o bekommt man die teile dafür her? Das müsste das Selbe Prinzip wie bei einer Elektronischen Schieblehre sein? Wo bekomme ich die Komponenten dafür her? das würde mir auch gut gefallen so etwas :-)
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Muecke -. schrieb: > Wo bekomme ich die Komponenten dafür her? Neu kaufen oder aus einem alten Tintentrahldrucker ausschlachten. Diese haben so einen Sensor am Druckkopf und tasten damit einen sehr fein gerasterten Film ab, um die Position des Druckkopfes zu bestimmen. Der Sensor ist mit einer LED ausgestattet und enthält 2 Empfänger, die am Ausgang die bekannten Quadraturimpulse liefern, die man auch von Drehencodern oder Unterbrecherrädchen kennt - die Encoder auf deinen Motoren werden so was ähnliches liefern.
Muecke -. schrieb: > @Harald Wilhelms: das hört sich schön an, nur o bekommt man die teile > dafür her? Die bekannteste Firma dafür seit vielen Jahrzehnten ist die Firma Heidenhain. Möglicherweise werden Dir deren Preise nicht gefallen.
Matthias S. schrieb: > Neu kaufen Wo? hast du mir einen Link? einen alten Tintentrahldrucker habe ich hier nicht :-( daher doch neu kaufen ;-) Harald W. schrieb: > Die bekannteste Firma dafür seit vielen Jahrzehnten ist die Firma > Heidenhain. Möglicherweise werden Dir deren Preise nicht gefallen. Da bin ich mir sicher das die Preise sehr ordentlich sind. habe das hier gefunden --> http://www.heidenhain.de/fileadmin/pdb/media/img/208960-1B_Offene_Laengenmessgeraete_de.pdf Die sind alle etwas sehr genau finde ich, so genau brauche ich das gar nicht glaube ich. Eine Elektronische Messschieber gibt es schon für ein paar Euro, das Problem bei denen ist nur das die immer wider aus gehen und wenn man Pech hat die auch nicht wider an bekommt Ohne das ich was Mechanisch dran mache :-( Daher wäre die Technik ja sehr interessant, und so Digital-Werkstatt-Messschieber 500 mm hat eine Genauigkeit von 0,04mm was ich schon sehr gut finde, wegen mir dürfte das noch etwas ungenauer sein. Das andere Problem bei solchen Messschieber ist das die immer recht Breit sind und ich die nicht in die Linearisierung hinein bekomme da sie zu breit sind :-( Was auch ein Problem ist ist das die alle keine Schnittstelle schon fertig mitliefern, die Billigen aus China haben so eine Schnittelle mit dran. ist jedoch mit Aufwand verbunden das richtig auszulesen :-( Messschieber 500 mm ==> https://www.cnc-qualitaet.de/Digital-Werkstatt-Messschieber-500-mm::11785.html
Hi, es gibt magnetencoder-ICs von Austria Microsystems. (ca. 10 - 20 Euro pro Stück) Linear oder auch Winkelencoder. Mit magnetstreifenbändern kann man die als ungeneauren Ersatz für die klassischen Glasmaßstäbe verwenden. bastelvorschläge für Käsefräsen im Netz. Gibt es z.B. auch von Festo für deren EGC Linearführungsproduktserie als Option (ich verute zumindest auch dort einen dieser Sensoren) Für eine Portalmaschine möchte ich dabei kommenden Winter auch eine ähnliche Umrüstung basteln. Falls dort jemand einen Anbieter für preiswerte Magnetbänder (möglichst schon auf Metallstreifen aufgeklebt) kennt - bitte ich um Info. Desweiteren frage ich mich - wie man die Temperatur Längenausdehnung hierbei kompensiert. vg Maik P.S. ein ähnlich wie Dei Portal aufgebautes habe ich hier noch als Feinmechanikwunderwerk im Regal liegen. Bei meinem ist anstelle des Längungsempfindlichen Riemens eine Kette mit Spanner im Einsatz. Vielleicht kann so eine Lösung Deinen Messaufwand reduzieren.
Hey Maik, das mit den Magnetbändern wäre glaube ich eine schöne Platzsparende Lösung, leider habe ich noch nicht die Richtigen Magnetbänder gefunden, ich finde nur solche hier :-( https://www.magnethandel.de/magnetband-kennzeichnungsband-100-mm-schwarz Hier sind jedoch die Magneten Falsch angeordnet :-( für das messen von Strecke müsste der Magnet um 90° gedreht sein. Die magnetencoder-ICs meinst du da so was? https://www.conrad.de/de/hall-ic-infineon-technologies-tle-4945-l-35-24-v-psso-3-2-153802.html oder hast du mir da einen Link bei denen man so was kaufen kann? Ja das ist eine Art Portal fräße zwischen den beiden Schlitten ist eine Weitere Linearführung angebracht :-) mit einer Spannweite von ca. 1,20m. Die Übertragung mittels Kette habe ich mir auch überlegt, jedoch ist das Umkehrspiel bei der kette deutlich Größer gewesen wie bei diesem Riemen, zumindest bei den Ketten die ich mir angeschaut habe. Aus dem Grund habe ich mich für einen Zahnriemen entscheidend, der entsprechend auf Spannung gebracht werden kann, Wenn ich jedoch merke das das mit dem Riemen nicht klappt kommt doch eine kette zum Einsatz, dann vielleicht auch noch mit einen Zweiten Motor wahrscheinlich. Doch so weit bin ich noch lange nicht. :-( Gruß Mücke
Einen Baustein z.B. aus dieser Familie: http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Position-Sensors/Linear-Position/AS5306 Andere bastler machen das auch : http://www.thingiverse.com/thing:1197 vg Maik
Der zweite Link der Bastler ist cool, danke, das kann man dreht an ein Arduino anschließen das ist einfacher für mich ;-) Danke. Jetzt muss ich nur noch die Richtigen Magnetbänder finden. dafür. EDIT: von dem kleinen Bord gibt es eine Neue Version: V1.2 :-) Magnetic Linear Encoder v1.2 by MakerBot http://www.thingiverse.com/thing:5608 das finde ich mal echt cool, leider ist das verlinkte Magnetband dort auch nicht mehr aufzufinden, doch da finde ich sicher noch was :-) ich bereichre dann.
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adns2610_12mm_objektiv.jpg
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Muecke -. schrieb: > @Md Ma: du schreibst etwas von Objektiv etc. ich dachte das ich den Chip > habe der einen Bestimmen Abstand zum Objekt haben muss, das Objekt gut > ausgeleuchtet sein sollte und gut ist, dann Funktioniert das ganze. > muss man da auch eine Linse oder so was einbauen? denn so was kann der > 3D Drucken ja nicht drucken. :-( Ja, die haben natürlich eine Optik. Man kann sie ja auch sehen, wenn man von unten in die Maus guckt. Wenn du den Chip wechselst, musst du idR auch die Optik wechseln. Ich habe mich auf folgendes bezogen: Muecke -. schrieb: > Jetzt habe ich im Netz schon ein wenig geschaut und habe da an mass an > Sensoren gefunden :-( und zu jedem Sensor gehört ja auch noch ein > Abstandshalter dazu der ist ja von Sensor zu sonder ein anderer, wenn > ich die Tischnischen Daten dazu habe würde ich diese Halter im 3D > Drucker erstellen passend für mein vorhaben. Ich wollte nur verdeutlichen, dass du dir keinen Kopf um irgendwelche Abstandshalter machen musst, wenn du eine verstellbare Optik hast. Die Sensoren brauchen eh eine Platine, auf die du sie auflötest. Ich würde mir einfach verschiedene Platinen mit verschiedenen Chips machen, die aber alle die gleichen Bohrungen haben und schon kann man einfach tauschen. Klang für mich zumindest so, als wenn du das wollen würdest. Ich hab mal ein Bild angehängt. Das ist einfach das komplette Innenleben einer Maus. Ich könnte da das Innenleben von irgendeiner anderen Maus draufschrauben und müsste höchsten ein wenig am Objektiv nachjustieren.
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@Md Ma: Ok, jetzt wies ich was du meinst, da ich an die Maus Sensoren dachte aufgrund des Platzmangels wollte ich jetzt nicht noch ein Objektiv mit dran bauen. So ein Magnetic Linear Encoder würde mir da schon deutlich besser gefallen, leider habe ich bisher noch kein Magnetband dafür gefunden das ich kaufen kann :-(, ich hoffe das ich bald etwas finde. Danke für deine Erklärung und das Bild.
so ich habe ein paar Infos :-) Entwicklungs-Kits erlauben Auswertung von magnetischen inkrementalen Linearwegsensoren: (Englisch) http://www.electropages.com/2014/12/mouser-development-kits-evaluation-magnetic-incremental-linear-position-sensors/ Lineare Messsysteme: (Industrie Technik) Das System LMIX22: http://www.hohner-elektrotechnik.de/produkte/lineare-messsysteme.php Magnetbänder: (Industrie Technik) https://www.siko-global.com/de-de/produkte/magline-magnetische-laengen-und-winkelmessung/magnetbaender Danke, euch allen jetzt habe ich erst ein mal genug Stoff um weiter zu machen. Gruß Mücke
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