Hallo zusammen, also wir renovieren grade unser Haus und ich hab überall wo es notwendig erscheint CAT7-Leitungen verlegt. In Summe komme ich auf nur 10 Leitungen. Eigentlich dachte ich an einen kleinen Serverschrank und Co, aber irgendwie erscheinen sie mir nicht als sonderlich lohnenswerte Investition. Reicht es nicht aus, wenn ich mir ein günstigesunmanaged 8-Port Switch hole und die Leitungen da ran lege? (Die übrigen können ja direkt an den Router) z.B. https://www.amazon.de/NETGEAR-GS208-100PES-Gigabit-Unmanaged-Switch/dp/B00A33BYEA/ref=sr_1_3?s=computers&ie=UTF8&qid=1473077611&sr=1-3&keywords=unmanaged+switch+10+port Oder Verliere ich hier irgendwas? Kenne mich bei Netzwerk-Themen leider nicht sonderlich aus. Vielen Dank vorab.
Klar reicht das, aber die 8 Ports hätte ich schon nur im HWR voll. -> Wechselrichter Solaranlage -> Fritzbox -> NAS -> Gastherme -> Homematic CCU -> USV -> Raspberry PI -> ... Also mein 16 Port Switch ist übervoll. Ich habe einen 10" Schrank und ein 12er Patch-Panel für alle Dosen, kostet zusammen keine 100 EUR.
Also Schrank und Patch-Panel kosten "keine 100 EUR", das Switch mit 10" Winkeln auch nochmal etwa 100 EUR.
Daniel schrieb: > ich hab überall wo es notwendig > erscheint CAT7-Leitungen verlegt. Soweit möglich schmeiß noch ein paar Glasfasern dazu. Kostest nicht viel mehr und später wirst du die sowieso brauchen.
S R schrieb: > das Switch mit 10" > Winkeln auch nochmal etwa 100 EUR. Muss heisen: "Winkeln auch nochmal etwa keine 100 EUR."
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T.roll schrieb: > Soweit möglich schmeiß noch ein paar Glasfasern dazu. Kostest nicht viel > mehr und später wirst du die sowieso brauchen. das hat man vor 20Jahren schon behauptet. Cat5e kann man mit 10Gbit betreiben, Cat7 wird wohl auch mal mit 100Gbit ausgereizt werden. ob die Glasfaser in 10Jahren noch die richtigen sind, kann man kaum wissen. Wenn man für die Zukunft gerüstet sein will, dann Leerrohr.
Rufus Τ. F. schrieb: >> Cat5e kann man mit 10Gbit betreiben > > Ja? ja https://de.wikipedia.org/wiki/Ethernet#Kabell.C3.A4ngen http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/1107311.htm
Einzig sinnvolle Zukunftsinvestition sind Leerrohre - aber das Kapitel Kabelei hast Du ja schon abgeschlossen ;-) Es macht kaum Sinn, jetzt etwas zu kaufen, was du später vielleicht brauchen könntest. Möglicherweise brauchst oder möchtest Du später was ganz anderes, oder Du brauchst es überhaupt nicht, oder es ist dann, wenn Du es brauchst, deutlich billiger. Angenehm im Keller finde ich Metallgehäuse und Buchsen/LEDs auf einer Seite, also z.B. https://www.amazon.de/gp/product/B00A121WN6/ anstelle des von Dir vorgeschlagenen Plastikteils - aber das sind letztlich Geschmacksfragen. Kaputt geht bei allen sowiewo zuerst das Netzteil :-)
Dann nochmal zu meiner Frage, das ausreichend ist einvernehmlich? Irgendwie erscheint mir doch ein Schrank mit Patchpanel und Switch für >150€ hochwertiger als ein Switch für 15€. Das muss doch dann auch mehr können? Wenn nicht kauf ich mir zusätzlich nen kleinen Ikea Schrank und Stell die Sachen da rein und geh nett mit der Freundin essen.
Okay, das TP-Teil hatte ich auch schon öfters gesehen, die 10€ mehr machen den Bock nicht fett :-D Zum Thema Leerrohre: Ich hab es bei mir sein gelassen. Ehe ich eine neue Leitung durch ein Leerrohr gejagt bekomme, hab ich hier in unserem Altbau schneller den Putz runter und neu verputzt. Bei Putzschichten von 2-3cm hab ich nicht mal das Bauerwerk "angeschnitten". Mein bestelltes Leerrohr liegt leer rumm :D
Ich hab im Keller ein einfaches Regalbrett an der Wand, da drauf das Patchpanel, den Switch, und die Netzwerkfestplatte. Ein Schrank wäre da schon arg überdimensioniert. Oliver
Daniel schrieb: > Dann nochmal zu meiner Frage, das ausreichend ist einvernehmlich? > Irgendwie erscheint mir doch ein > Schrank mit Patchpanel und Switch für >150€ Man verlegt üblicherweise keine Patchkabel sondern Installationskabel, damit braucht man zwingend ein Patchfeld und Dosen. > hochwertiger > als ein Switch für 15€. Für 10 Kabel reicht im Normalfall keine 8Port Switch. Da sollte man schon mindestens ein 16Port nehmen und den bekommt man nicht für 15€ > Das muss doch dann auch mehr können? ja, es sieht ordentlich aus und man flucht später nicht über das Kabelwirrwar. > Wenn nicht kauf ich mir zusätzlich nen kleinen Ikea Schrank und Stell > die Sachen da rein Im schlimmsten fall brennt er weg, wenn man ein Netzteil defekt ist. > und geh nett mit der Freundin essen. Das Essen reicht für einen Tag, den Switch und Schrank hast du mehre Jahre lang.
Daniel schrieb: > Schrank mit Patchpanel und Switch für >150€ > hochwertiger > als ein Switch für 15€. Kommt drauf an, wie dein Cat*-Kabel aus der Wand kommt: - nackte Adern: hier bist Du mit einem LSA-Patchpanel zum Auflegen der Adern und kurzen Patchkabeln zum Switch besser bedient als mit dem Versuch, RJ45-Stecker anzucrimpen (Gefummel, Zuverlässigkeit) - Kabel mit RJ45-Stecker hier nützt Dir ein Patchpanel gar nix Alles andere ist für einen nichtnerdigen kleinen Privathaushalt egal.
Peter II schrieb: > Rufus Τ. F. schrieb: >>> Cat5e kann man mit 10Gbit betreiben >> Ja? > ja > https://de.wikipedia.org/wiki/Ethernet#Kabell.C3.A4ngen > http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/1107311.htm In welchem Haus sind denn nur Kabellängen unter 22m und bloss weil das 10G-BaseT Protokoll greift heisst das nicht, dass jemals 10Gbit/sec erreicht werden. Für solche Anwendungsfälle wird das NBASE-T entwickelt. Daher ist es aktuell besser wenn man erstmal durchmisst und dann 1G nimmt. Für daheim reicht das meistens.
Chris F. schrieb: > In welchem Haus sind denn nur Kabellängen unter 22m wohl in den meisten, außerdem gilt für STP 45m > und bloss weil das > 10G-BaseT Protokoll greift heisst das nicht, dass jemals 10Gbit/sec > erreicht werden. doch, genau das heißt es. Die Transferrate ist Fix die kann sich nicht ändern. Es würde nur langsamer werden, wenn Pakete defekt sind und wiederholt werden müssen. Und Das sollte nicht der Fall sein, sonst würde es den Standard nicht geben.
Bei mir kommen Cat7-Verlegeleitungen raus. Ich dachte ich könnte dann einfach sowas dran machen: https://www.amazon.de/Ligawo-%C2%AE-Netzwerk-Stecker-Verlegekabel/dp/B00MPNX7HI Zumindest scheinen die ja extra dafür zu sein und dann in den Switch. Router+ 8-Port Switch dürften mir dann ca. 13 Ports liefern, daher dachte ich es reicht. Wenn es um abrauchende Netzteile geht, dürfte ich ja gar nichts mehr verwenden :-D
Daniel schrieb: > um Thema Leerrohre: > > Ich hab es bei mir sein gelassen. Ehe ich eine neue Leitung durch ein > Leerrohr gejagt bekomme, hab ich hier in unserem Altbau schneller den > Putz runter und neu verputzt. > > Bei Putzschichten von 2-3cm hab ich nicht mal das Bauerwerk > "angeschnitten". > > Mein bestelltes Leerrohr liegt leer rumm :D Und ich frage mich, ob ein heute übliches CCA (Kupferkaschiertes Alu-Kabel) wirklich durch ROHRE gezogen werden kann. Wenn man da nicht grade einen frei zugänglichen 40er Kabelkanal verlegt hat, wird das wohl böse enden, insbesonders an den Ecken.
Daniel schrieb: > Bei mir kommen Cat7-Verlegeleitungen raus. > Ich dachte ich könnte dann einfach sowas dran machen: > > https://www.amazon.de/Ligawo-%C2%AE-Netzwerk-Stecker-Verlegekabel/dp/B00MPNX7HI > > Zumindest scheinen die ja extra dafür zu sein und dann in den Switch. ja, die müssten passen steht zumindest da - schön ist aber anders. https://www.amazon.de/Ligawo-Patchpanel-12-fach-geschirmt-schwarz/dp/B00F6SZL3C/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1473084000&sr=8-6&keywords=patchfeld+cat+7 kostet auch nicht viel mehr als deine Stecker.
Daniel schrieb: > Router+ 8-Port Switch dürften mir dann ca. 13 Ports liefern, daher > dachte ich es reicht. Wenn dein Router 4 und dein Switch hat bleiben dir 12 Ports. Daniel schrieb: > Ich dachte ich könnte dann einfach sowas dran machen: Das geht mit den starren Installationskabeln nicht lange gut, wenn überhaupt.
S R schrieb: > Wenn dein Router 4 und dein Switch hat bleiben dir 12 Ports. 4 und dein Switch 8 Ports hat... (Du verbindest ja Switch und Router miteinander).
Wegstaben V. schrieb: > Und ich frage mich, ob ein heute übliches CCA (Kupferkaschiertes > Alu-Kabel) wirklich durch ROHRE gezogen werden kann. Der Mantel nimmt wohl ein Großteil der Zugkräfte auf, hatte bis jetzt noch nie Probleme damit wenn die Rohre ordentlich verlegt wurden.
Peter II schrieb: >> Ich dachte ich könnte dann einfach sowas dran machen: >> https://www.amazon.de/Ligawo-%C2%AE-Netzwerk-Stecker-Verlegekabel/dp/B00MPNX7HI Könntest Du, aber: - eine brauchbare Crimpzange dazu ist wesentlich teurer als ein LSA-Auflegewerkzeug (welches Du für ein Patchpanel brauchst) - der selbstgecrimpte Stecker an einem Verlegekabel ist eine Sollbruchstelle; bei jeder Bewegung Deines Switches wird sie belastet, und ein kaputter Stecker heißt jedesmal "Kabelstück aus der Wand ist wieder 10cm kürzer". Mit einem Patchpanel passiert Dir das nicht. Mal ganz abgesehen davon ist das Crimpen von RJ45-Steckern wirklich nur etwas für Leute, die Vater und Mutter erschlagen haben, vor allem dann, wenn man kein Zugriff auf Profiwerkzeug, gern im 4stelligen Bereich, hat.
Peter II schrieb: >> 10G-BaseT Protokoll greift heisst das nicht, dass jemals 10Gbit/sec >> erreicht werden. > doch, genau das heißt es. Die Transferrate ist Fix die kann sich nicht > ändern. Es würde nur langsamer werden, wenn Pakete defekt sind und > wiederholt werden müssen. Und Das sollte nicht der Fall sein, sonst > würde es den Standard nicht geben. Und wo in "dem Standard" (IEEE 802.3an-2006?) kommt vor, dass da 22m Cat5e verwendet werden kann? Ich erinnere mich an 500MHz und 55m bei Cat6 als Minimalvorgabe. Daher hatte ich geschrieben, dass man es in dem Fall erstmal durchmessen sollte und wahrscheinlich dann lieber 1G nimmt. Und natürlich wird die Transferrate nie erreicht. Die Datentransferrate ist die Zeit, in der Daten zwischen Endeinrichtungen übertragen und von diesen als brauchbar akzeptiert werden. Wenn ein Protokoll zusätzliche Fehlerkorrektur anwendet senkt das die Datentransferrate.
Chris F. schrieb: > Und wo in "dem Standard" (IEEE 802.3an-2006?) kommt vor, dass da 22m > Cat5e verwendet werden kann? Ich erinnere mich an 500MHz und 55m bei > Cat6 als Minimalvorgabe. wiki: [...] Der Wert für 10 Gbit/s über Cat 5e wurde in einem Entwurf vorgeschlagen[33], aber nicht in die endgültige IEEE 802.3 Norm übernommen. Allerdings bestätigen zahlreiche Hardwarehersteller die Funktion über 45 m Cat 5e UTP.[34] Geschirmtes CAT 5e ist außerhalb von Europa ungebräuchlich und wurde von dem US-dominierten Gremium nicht getestet. Es ergeben sich dafür erheblich größere Längen, weil der längenbegrenzende Parameter das Fremdübersprechen ist. Geschirmte Kabel sind davon jedoch praktisch nicht betroffen. [...] http://www.ieee802.org/3/10GBT/public/sep03/diminico_1_0903.pdf http://smc-australia.com.au/smc-australia/_download/SMC10GPCIe-10BT/SMC10GPCIe-10BT_um.pdf
Chris F. schrieb: > Und natürlich wird die Transferrate nie erreicht. also 1Gbit kann ich fast zu 100% auslasten. > Die Datentransferrate > ist die Zeit, in der Daten zwischen Endeinrichtungen übertragen und von > diesen als brauchbar akzeptiert werden. Wenn ein Protokoll zusätzliche > Fehlerkorrektur anwendet senkt das die Datentransferrate. nur wenn Fehler vorhanden sind.
Danke für die Bestätigung: - Es kommt nicht im Standard vor und - man sollte besser 1G nehmen. - Datentransferraten sind nicht fix.
Wenn man die ganzen Hausbau und was weiß ich Foren durchliest wird gefühlt seit 2006 gepredigt, mach auf jeden Fall Cat7 rein, Zukunft und so, das Gleiche kommt jetzt mit Glasfaser. Dabei reicht nachwievor herkömmliches Cat6, dafür gibts zig Panel, zig Dosen, und anderes Zubehör. Kabel alleine ohne das notwendige Zubehör ist reichlich witzlos. Cat6 ist auch deutlich angenehmer zum Verlegen und weniger restriktiv in Biegeradien etc. Hab beides hinter mir und solange nicht die Notwendigkeit besteht im LAN mehr als 10G haben zu müssen kann man es bei Cat6 belassen. In der Wohnung habe ich nun folgende Komponenten am Laufen: https://www.amazon.de/NETGEAR-JGS524E-200EUS-ProSAFE-Gigabit-Ethernet/dp/B00GGD10FY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1473094931&sr=8-1&keywords=JGS524Ev2 http://www.digitus.info/produkte/professional-network/patchpanel/cat-6a/stp/r-cat-6a-klasse-ea-patch-panel-geschirmt-dn-91624s-ea/section/prof/ http://www.19power.de/6he-19-zoll-wandschrank-serverschrank-mit-glastuer-600x450x368mm.html 100m Cat7 Kabel 150m Cat6 Kabel Die längste Einzelstrecke sind 43m. Das Panel und der Switch sind voll belegt mit 12 Doppeldosen. Und für die Zukunft würde ich wieder zu Cat6 greifen (solange nicht mehr als 10G notwendig ist), das Gefummel mit Cat7 tu ich mir so schnell nicht wieder an. Achja zum LSA-Auflegen, kauf definitiv das Markenwerkzeug von Krone, das habe ich keine Sekunde bereut und das Auflegen ist keine Zauberkunst.
Chris F. schrieb:
Danke für die Bestätigung:
- Es kommt nicht im Standard vor und
aber es funktioniert und wird von einigen Herstellern extra im
Datenblatt erwähnt. Es wurde nicht im Standard aufgenommen (warum auch
immer), aber das ist meiner Netzwerkkarte egal.
- man sollte besser 1G nehmen.
warum, wenn es auch schneller geht?
- Datentransferraten sind nicht fix.
klar sind sie das. Oder hast du mal eine 100base-T mit 42Mbit gesehen?
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D. I. schrieb: > Achja zum LSA-Auflegen, kauf definitiv das Markenwerkzeug von Krone, das > habe ich keine Sekunde bereut und das Auflegen ist keine Zauberkunst. Was macht das besser als das billige für nen zehntel? ...Also völlig ernst, ich hab "nur" das 2,50€ tool vom Reichelt, ohne zu wissen was andere besser machen kann ich mir nicht vorstellen was da besser sein soll, aber so ist das ja oft und dann kommt manchmal der aha-effekt.
Dirk D. schrieb: > Was macht das besser als das billige für nen zehntel? > ...Also völlig ernst, ich hab "nur" das 2,50€ tool vom Reichelt, ohne zu > wissen was andere besser machen kann ich mir nicht vorstellen was da > besser sein soll, aber so ist das ja oft und dann kommt manchmal der > aha-effekt. http://www.reichelt.de/LSA-Anschlusstechnik/MONTAGEWERKZEUG/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=5855&ARTICLE=10834&OFFSET=16&; Das sieht eigentlich baugleich mit dem Krone aus. Wenn man es nur privat braucht, merkt man wohl keine Unterschied, teilweise schneiden sie nicht sauber ab.
Dirk D. schrieb: > Was macht das besser als das billige für nen zehntel? > ...Also völlig ernst, ich hab "nur" das 2,50€ tool vom Reichelt, ohne zu > wissen was andere besser machen kann ich mir nicht vorstellen was da > besser sein soll, aber so ist das ja oft und dann kommt manchmal der > aha-effekt. Ich habe kein Billigteil zum Vergleich, aber ich hatte das Gefühl, dass die Klinge sehr scharf ist und damit das Abknipsen der Enden wie Butter geht und das ohne großen Kraftaufwand beim Adern reindrücken. Und dann kommt wahrscheinlich noch die Langlebigkeit dazu, also wie lange das so bleibt. Jedenfalls alle Leitungen laufen mit 1GBit beim ersten Versuch :) Ich habe für mein Kronewerkzeug allerdings nur 20 Euro bezahlt auf Amazon.
Dirk D. schrieb: > D. I. schrieb: >> Achja zum LSA-Auflegen, kauf definitiv das Markenwerkzeug von Krone, das >> habe ich keine Sekunde bereut und das Auflegen ist keine Zauberkunst. > > Was macht das besser als das billige für nen zehntel? Solider, präziser, "knackiger". Ich hab berufsmäßig damit gearbeitet und da ist es ein gehöriger Unterschied.
Reinhard S. schrieb: > Solider, präziser, "knackiger". Ich hab berufsmäßig damit gearbeitet und > da ist es ein gehöriger Unterschied. zwischen Audi und Fiat ist auch ein gehöriger Unterschied, aber mit beiden kommt man von A nach B. Für einmalig 10 Kabel lohnt sich das 30€ Werkzeug nicht, wenn man jeden Tag 100 auflegt, dann ja.
Danke erstmal für die vielen Antworten. Ich hab überall ca. Ein meter zuviel verlegt. Dann kann ich ja erstmal die Variante ohne panel testen und wenn es mist ist, kauf ich mir nen panel mit restlichen Zubehör. Für den test reichen mir auch die ports am router. Für den rest reicht wlan erstmal. Hat mir auf jedenfall geholfen. Ich hoffe nur, dass ich die dosen vernünftig angeschlossen habe. Das hat mich mehrere nerven und bier gekostet, Da es schon sehr star ist und der Platz sich trotz tiefer dose in Grenzen hält
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