Wir haben eine Übungsfrage bekomme, die lautet: > Wann werden in Verbindung mit Oszilloskopen Differenzverstärker eingesetzt? > Welche grundsätzlichen Systemfehler können beim Einsatz von Digitaloszilloskopen > entstehen? Naja, der erste Teil ist mir klar. Differenzverstärker setzt man ein, wenn man ein Signal nicht gegen Masse messen möchte. Im Prinzip geht das über aktive Messspitzen mit eigenem Differenzverstärker oder man "bastelt" sich seinen Differenzverstärker mit zwei Kanälen plus Mathmode. Aber wie ist der zweite Teil der Frage gemeint? Grundsätzliche Systemfehler? Naja, ich muss bei digitalen Messverfahren eben Nyquist beachten, aber wenn ich ein Oszi kaufe, dann ist dem mit einem Tiefpass am Eingang ja bereits Rechnung getragen - ich muss also nur auf die Bandbreite achten, und das ist bei einem analogen Scope nicht anders. Was könnte sonst noch an dieser Stelle gefragt sein, was ich nun nicht beachtet habe?
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Julian S. schrieb: > aber > wenn ich ein Oszi kaufe, dann ist dem mit einem Tiefpass am Eingang ja > bereits Rechnung getragen Das alleine reicht nicht. Die Abtastfrequenz wird niedriger, wenn du lange Ablenkzeiten verwendest. Man muss ja die Samples auch in einen Speicher ablegen und der ist nicht beliebig groß. Hast du z.B. ein schnelles Signal und eine viel zu langsame Ablenkzeit, dann kann es durchaus vorkommen, dass dir ein viel langsameres Signal angezeigt wird und wenn du es vermisst, ein falsche Frequenz ermittelst.
Julian S. schrieb: > Welche grundsätzlichen Systemfehler können beim Einsatz von > Digitaloszilloskopen entstehen? Du tastest ein Signal zu langsam ab und erhältst eigenartige Undersamplingartefakte (falsche Signalformen, seltsame Pseudosignale, falsche Frequenzen).
Julian S. schrieb: > Welche grundsätzlichen Systemfehler können beim Einsatz von > Digitaloszilloskopen entstehen? Oder so wie der e-ingi bei uns im gschäft: misst die rechteckspannung eines hallsensors ac-gekoppelt, wundert sich über den sägezahn und meint der Sensor ist kaputt.
Reginald L. schrieb: > Oder so wie der e-ingi bei uns im gschäft: misst die rechteckspannung > eines hallsensors ac-gekoppelt, wundert sich über den sägezahn Das hat jetzt aber nicht direkt mit Digitaloszilloskopen zu tun. Das wäre ihm auch bei einem analogen Oszi passiert...
Julian S. schrieb: > Naja, ich muss bei digitalen Messverfahren eben Nyquist beachten, aber > wenn ich ein Oszi kaufe, dann ist dem mit einem Tiefpass am Eingang ja > bereits Rechnung getragen - ich muss also nur auf die Bandbreite achten, Ganz so einfach ist es nicht. Du kannst direkt oder indirekt die Abtastfrequenz eines DSOs verändern. Dabei wird ein, wenn überhaupt vorhandener, Eingangs-TP nicht nachgestimmt. Es ist daher kein Problem sich mit einem DSO Alias-Effekte auf den Bildschirm zu zaubern. Das ist durchaus gewollt. Alias-Effekte sind für den erfahrenen Benutzer einfacher zu erkennen, als wenn ein TP jedes Signal zu einem schönen Sinus abrundet. Manche DSOs haben nicht mal einen kontrollierten TP am Eingang. Der kombinierte Frequenzgang aus Tastkopf und entsprechend ausgelegter Eingangsstufe muss es dann richten. Manche haben nur sehr einfache steuerbare Filter, zum Beispiel eine zuschaltbare feste 20 MHz Bandbreitenbegrenzung (wenn die nicht in Software gemacht ist). Ein schaltbarer TP wird manchmal auch in per Software "aufrüstbaren" DSOs verwendet.
Oha, das war mir in dieser Form so gar nicht bewusst, und ich hab über die Frage noch gelacht! Wie peinlich ;/ Also doch stets die Abtastrate im Auge behalten, gut dass ich mal hier nachgefragt habe =) Das wird dann aber wohl schon alles gewesen sein, was mit dieser Frage gemeint ist, oder?
Julian S. schrieb: > Das wird dann aber wohl schon alles gewesen sein, was mit dieser Frage > gemeint ist, oder? Es gibt echt Leute, die sich darauf verlassen, dass der "Autoset"-Knopf was Sinnvolles herzaubert... ;-) Es kann sein, dass bestimmte Ereignisse (kurze Spikes) gar nicht dargestellt werden. Aber das geht wieder in die Richtung "Unterabtastung". Und dann könnte es bei lausigen Digiscopen sein, dass die Triggerung auch nur auf dem abgetasteten Signal erfolgt und kurze Spikes keinen Trigger auslösen. Bessere Oszis haben eine extra Triggereinheit, die mit Schaltungstricks auch durch kürzeste Spikes ausgelöst werden kann.
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Julian S. schrieb: > Das wird dann aber wohl schon alles gewesen sein, was mit dieser Frage > gemeint ist, oder? Weitgehend. Man sieht aber oft auch genügend Rauschen bei kleiner Aussteuerung, hervorgerufen auch durch die relativ geringe Auflösung der AD-Wandler (Problem: schnell und hohe Wortbreite gleichzeitig). Könnte man falsch deuten bzw. überdeckt ein Rauschen im Signal. Dann gibt es in vielen Skopes noch Nachbearbeitungsmöglichkeiten: Filter wurde schon erwähnt, aber auch andere Smoothingalgorithmen sind zuschaltbar. Sinnvoll, für die, die wissen was sie tun - die anderen können schon mal hereinfallen und was besseres sehen als tatsächlich gemessen wird.
Lothar M. schrieb: > Das hat jetzt aber nicht direkt mit Digitaloszilloskopen zu tun. Das > wäre ihm auch bei einem analogen Oszi passiert... So wie ich den kenne, wäre dem das auch mit nem Multimeter passiert.
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