In einer Stellenausschreibung unserer IT steht Grundkenntnisse in mindestens einer Programmiersprache (Php Java C Html .Net) Alle anderen Anforderungen erfülle ich aber bei der Programmiersprache bin ich unsicher. Ich kann ein klein wenig Php habe für mich einige kleine Scripts geschrieben also Grundkenntnisse vielleicht. Aber ich kann sehr Gut Visual basic und Ableger wie vbs und co. Nun ist .Net irgendwie merkwürdig. Das gibts mit mehreren Sprachen? .Net C .Net Visual basic... Wenn dort also .Net aufgelistet ist könnte man da mit Visual basic weiterkommen?
Udo schrieb: > Das gibts mit mehreren Sprachen? ja C# C++/CLI VB.NET .net ist keine Sprache sondern ein Framework.
Vergessen zu sagen. Also Visual basic was ich bislang verwende ist VB6. Also schon älter. Ich bin damals auf Ubuntu umgestiegen und schreibe seit dem in Gambas was ja ähnlich zu VB ist.
Udo schrieb: > Nun ist .Net irgendwie merkwürdig. Das gibts mit mehreren Sprachen? https://en.wikipedia.org/wiki/Category:.NET_programming_languages Da fehlen noch ein paar, u.a. Lua für .NET. Etwas verwirrend ist vielleicht, dass Visual Studio (teilweise über 3rd-Party-Erweiterungen) auch verschiedene Programmiersprachen unterstützt, die nichts mit .NET zu tun haben (also C, C++, Python, JavaScript, PHP und vermutlich noch mindestens 30 andere). Wirklich relevant für .NET (in der Breite) sind aber eigentlich nur: C# (mit weitem Abstand zum Rest) VB.NET -- Powershell (Scripting) Evtl. noch F# (für Experimentierfreudige, die funktional programmieren möchten). Hat vermutlich nichts mit der Ausschreibung zu tun, aber weil du Linux erwähnst: Unter Linux sieht es mit VB nicht so gut aus, glaube ich; der Compiler hängt wohl arg hinter dem von MS zurück. Der Mono-C#-Compiler dagegen ist "feature complete" (incl. der neuesten Version von C#, also 6.0). Udo schrieb: > Vergessen zu sagen. Also Visual basic was ich bislang verwende ist > VB6. Ich bin damals auf Ubuntu umgestiegen und schreibe seit dem in > Gambas was ja ähnlich zu VB ist. > Wenn dort also .Net aufgelistet ist könnte man da mit Visual basic > weiterkommen? Schwer zu sagen, die Anforderungen sind ja recht oberflächlich beschrieben - außerdem werden .NET und HTML als Programmiersprachen aufgeführt, was für mich nach "schreiben wir mal irgendwas mit Programmieren hin" aussieht ... Aber wenn nur "Grundkenntnisse" gefragt sind, sehe ich da kein so großes Problem. Einlesen müsstest du dich natürlich schon: Unterschiede VB6 <-> VB.NET, OOP-Grundkenntnisse, .NET-Framework, ...
Udo schrieb: > Nun ist .Net irgendwie merkwürdig. Das gibts mit mehreren Sprachen? .Net > C .Net Visual basic... > > Wenn dort also .Net aufgelistet ist könnte man da mit Visual basic > weiterkommen? .net ist nicht merkwürdig, sondern die gemeinsame Platform und Laufzeitumgebung. Die einzelnen Programmiersprachen des .net Universums teilen sich eine gemeinsame Klassenbibliothek. Das macht den Wechsel zwischen Programmiersprachen recht einfach, da die "Befehle" überall gleich heißen. In den meisten Fällen wird, wenn ein .net Entwickler gesucht, meiner Erfahrung nach ein C# Programmierer gesucht. C# wurde extra für .net entwickelt und ist quasi das Paradestück von Microsoft... Ansonsten ist "Visual Basic .net" auch noch populär. Die restlichen .net Sprachen führen eher ein Nischendasein. .net ist übrigens aufgrund des sehr großen Featuresets, einfachen Programmierbarkeit und sehr guten Integration bei vielen Firmen hoch im Kurs und es gibt viele umfangreiche Programme, die auf .net setzen.
n0a schrieb: > In den meisten Fällen wird, wenn ein .net Entwickler gesucht, meiner > Erfahrung nach ein C# Programmierer gesucht Glaube ich nicht. C# hat, als proprietäre mee too Konkurrenz von Microsoft zu Java, praktisch keinerlei Verbreitung. Wer DotNET Entwickler sucht, weiss seltendst was DotNET ist und sucht wohl meistens C und C++ Programmierer ausserhalb des DotNET Framework managed Code. Das würde ich bei Stellenausschreibungen vermuten. Schliesslich hat Microsoft alles getan damit Visual Studio bedeutungmässig mit DotNET verwechselt wird.
Udo schrieb: > mindestens einer Programmiersprache (Php Java C Html .Net) Das könnte ein "welche zwei Elemente passen nicht in die Reihe"-Rätsel sein. Wenn das allerdings wirklich so gemeint ist dann Finger weg!
MaWin schrieb: > C# hat, als proprietäre mee too Konkurrenz von Microsoft zu Java, > praktisch keinerlei Verbreitung. .NET ist Open Source, C# hat einen offenen Standard (im Gegensatz zu Java) und ist in mehreren Open-Source-Implementierungen verfügbar, und .NET ist insgesamt sicherlich noch vor Java Mittel der Wahl in typischen kommerziellen Produkten.
Tim schrieb: > und > .NET ist insgesamt sicherlich noch .NET wird langfristig den kleinen Rest an Legacy-Insel-Relevanz den es heute noch hat endgültig verlieren. Überall in der IT sind die Züge in andere Richtungen abgefahren und Microsoft hat keinen einzigen davon erwischt, nicht einen einzigen! Eine Ära geht zuende.
Bernd K. schrieb: > .NET wird langfristig den kleinen Rest an Legacy-Insel-Relevanz den es > heute noch hat endgültig verlieren. Überall in der IT sind die Züge in > andere Richtungen abgefahren und Microsoft hat keinen einzigen davon > erwischt, nicht einen einzigen! Eine Ära geht zuende. wohin sind denn die Züge gefahren? Python Javascript Perl Java Bis auf C(++) lebt wohl alles nur noch in kleinen Inseln.
Tim schrieb: > und .NET ist insgesamt sicherlich noch vor Java Mittel der Wahl in > typischen kommerziellen Produkten. Wie verblendet muss man sein. Wenigstens der Rest der Welt denkt noch selber. https://de.m.wikipedia.org/wiki/TIOBE-Index Wahrscheinlicht bist du Anonnent aller Microsoft Werbebroschüren und glaubst ganz ganz fest daran. Und hast ein Windows Phone.
MaWin schrieb: > Tim schrieb: >> und .NET ist insgesamt sicherlich noch vor Java Mittel der Wahl in >> typischen kommerziellen Produkten. > > Wie verblendet muss man sein. Wenigstens der Rest der Welt denkt noch > selber. > > https://de.m.wikipedia.org/wiki/TIOBE-Index > > Wahrscheinlicht bist du Anonnent aller Microsoft Werbebroschüren und > glaubst ganz ganz fest daran. Und hast ein Windows Phone. Scroll mal runter. Kritik: Der Index sowie seine Bildungsmethode sind umstritten. So ließe sich das Ranking bereits mit der Wahl geringfügig anderer Suchbegriffe um Größenordnungen verschieben und es wird bei den Suchtreffern auch nicht nach Dokumententyp (z. B. einzelne Forumsfrage eines Anfängers oder komplexes Kompendium, das viele Fragen beantwortet) unterschieden, zudem würden nur die ersten 100 Treffer auf Plausibilität geprüft und daraus ein Korrekturfaktor für das gesamte Suchergebnis errechnet.[4] Tiobe Software räumt ein, dass etwa der massive Einbruch von Java im Jahr 2004 wohl auf eine Säuberung des Google-Suchindex um Spam-Einträge zurückzuführen war[5] und dass die Methode „nicht wissenschaftlich“ sei.[6] Andererseits wird aber anerkannt, dass dieses Ranking systembedingt schwierig ist.[7] Die Ergebnisse ähnlicher Indices, etwa des RedMonk-Programmiersprachen-Index oder des PopularitY of Programming Language Index, unterscheiden sich von den Ergebnissen des TIOBE-Index teils beträchtlich.[8][9] Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast...
>>außerdem werden .NET und HTML als Programmiersprachen >>aufgeführt, was für mich nach "schreiben wir mal irgendwas mit >>Programmieren hin" aussieht .. Kann einfach sein, dass der Ausschreibungstext von einer eigens dafür existierenden Abteilung im Unternehmen gemacht worden ist, die von der eigentlichen Fachabteilung nur "Randparameter" bekommen, und im einzelnen nicht wissen, was dahinter steckt. Hatte mich auch mal auf eine Stelle beworben, wo sinngemäß drin stand, mal solle sich gut mit C-basierten IDE´s auskennen. (nicht etwa, um die IDE´s selbt zu machen) Man sollte nicht dem Schluss unterliegen, dass die Firma, die das ausschreibt ne kleine Klitsche ist, wo schon die Fachabteilung nicht genau weiß, was sie will. Kann eben auch eine so große Firma sein, das der Text aus einer eigenen Abteilung kommt.
MaWin schrieb: > C# hat, als proprietäre mee too Konkurrenz von Microsoft zu Java, > praktisch keinerlei Verbreitung. Lol, was für ein Bullshit. Die Wahrscheinlichkeit, wenn du das nächste Mal unter einem neueren CT/MRT/... liegst, dass ein Großteil der Software mit .NET/C# entwickelt wurde ist nicht gerade klein ;) Und das muss noch nicht mal von der hiesigen Marke hier sein. Aber an die Verbreitung von Java reichts nicht heran, da dürftest du Recht haben. Aber wenn ich mich zwischen Java und C# entscheiden müsste, dann rein aus persönlichem Gusto C#
.NET ist eigentlich eine Top-Level-Domain.. Ansonsten ist C# denke ich eine relativ solide Sprache, ähnlich wie Java, die allerdings in meinen Augen nicht besser ist als andere
Tasg schrieb: > Ansonsten ist C# denke ich > eine relativ solide Sprache, ähnlich wie Java, die allerdings in meinen > Augen nicht besser ist als andere C# hat schon einige schöne Sprach-Features, die man nicht überall findet: - (Auto)Properties - Interfaces - Generics - Lambda-Expressions - Indexer - Statische und dynamische Typisierung - Reflection - Multiple Return Values - Exceptions - Garbage Collection - LINQ - Delegates und Events - Named und optionale Parameter - Schlüsselwörter für asynchrone Ausführung Aber natürlich fehlt auch noch ein bisschen was, z.B. Non-Nullable Types ;-)
MaWin, sorry, auch wenn ich den TIOBE-Index ganz unterhaltsam finde, als Maßzahl für die Verbreitung von Programmiersprachen halte ich ihn insgesamt für wenig aussagekräftig. Was mißt er? Nun, hauptsächlich wie häufig eine Sprache gesucht wird. Damit kannst Du feststellen, wieviele Leute sich für eine Sprache interessieren, wieviele dazu Information brauchen und wieviele Leute eine Sprache lernen. Wie oft sie tatsächlich im Einsatz ist eher nicht. Um das dabei rauszufiltern müßten noch ein paar andere Fragen geklärt werden, wie beispielsweise welche Sprachen in Schulen und Universitäten hauptsächlich verwendet werden (und welche daher von Schülern und Studenten die die Sprachen gerade lernen entsprechend überproportional in Suchanfragen auftauchen werden), für welche Sprachen bessere offline als online Dokumentation existieren (und entsprechend keine/wenige Suchen danach online erfolgen werden) und so weiter, zu welchen Sprachen die vorherrschenden RAD tools und IDEs gratis zur Verfügung stehen und die deswegen von Hobbyisten (die ggf. ähnlich wie Studenten die Sprache erlernen müssen und daher von online-Hilfen abhängig sind) öfter verwendet werden, usw. Wenn wir jetzt noch hinzuziehen welche Sprachen für die Lösung von immer wieder ähnlichen Problemen herangezogen werden (wo dementsprechend keine Suche nach Lösungen notwendig ist weil die Lösung de facto aus copy/paste+Anpassung von Altcode besteht) und welche eher für schnelle Umsetzungen von ad hoc Problemen, dann erklärt sich das Ranking sehr fix von selbst. Klar, es dürfte durchaus der Fall sein dass Java auch im industriellen Betrieb einen höheren Stellenwert hat als Ruby, ob dies allerdings auch für die diversen C-Derivate gilt wage ich nicht einfach aus dieser Aufstellung rauszulesen.
>.NET ist insgesamt sicherlich noch vor Java Mittel der Wahl in typischen >kommerziellen Produkten. HAHA. Selten so gelacht... Gruß J
Jonas B. schrieb: > HAHA. Selten so gelacht... eventuell sollte man zwischen Servern und Desktop unterscheiden. Auf Server wird wohl Java mehr Verbreitung haben, aber als Desktopanwendung ist Java mittlerweile mehr ein Sicherheitsloch. Da sind .net Anwendungen durchaus verbreitet.
Jonas B. schrieb: > Nenne eine Enterprise Anwendung die in C# geschrieben ist? warum muss es Enterprise sein? Nicht jeder Firma braucht SAP. Bei uns sind ca. 50% der Anwendungen in .net, Rest in c++, Java gibt es nur 1 oder 2 Programme. Datev setzt z.b. auch auf .net (keine Ahnung in welchen Modulen genau).
Peter II schrieb: > wohin sind denn die Züge gefahren? > > Python > Javascript > Perl > Java > > Bis auf C(++) lebt wohl alles nur noch in kleinen Inseln. Naja, JavaScript wird auf praktisch jeder aktuellen Website für irgendwas benutzt. Python ist in der Wissenschaft oder in Serveranwendungen ebenfalls sehr verbreitet. Von Java brauche ich gar nicht erst zu sprechen; ganze Branchen verwenden fast ausschliesslich Java im Backendbereich. Also nix da mit kleinen Inseln. Allenfalls Perl fällt bei Deiner Auflistung in diese Kategorie. Alle anderen der aufgezählten Sprachen werden auf sehr breiter Basis eingesetzt.
Johnny B. schrieb: > Von Java brauche ich gar nicht erst zu sprechen; ganze Branchen > verwenden fast ausschliesslich Java im Backendbereich. was aber auch nur eine Insel ist. Facebook verwendet PHP, Dell verwendet ASP. Tausenden Foren verwenden PHP. Google bestimmt irgendwas mit JavaScript. Ok, die Inseln sind mehr Kontinente aber es wird wohl keinen eindeutigen Sieger geben.
Peter II schrieb: > was aber auch nur eine Insel ist. Facebook verwendet PHP, Dell verwendet > ASP. PHP = Serverseite, JavaScript = Clientseite Es wird also BEIDES verwendet.
Peter II schrieb: > Johnny B. schrieb: >> Von Java brauche ich gar nicht erst zu sprechen; ganze Branchen >> verwenden fast ausschliesslich Java im Backendbereich. > > was aber auch nur eine Insel ist. Facebook verwendet PHP, Facebook verwendet alles mögliche. Das Backend des Chats war lange Zeit in Erlang geschrieben. Finde dafür mal Programmierer ... Das Chat-Team wurde irgendwann von C++ Fanboys überrannt und hat das Chat-Backend neu in C++ implementiert. So etwas kann man machen wenn die eigentliche Hauptsorge der Firma ist regelmäßig genug LKWs zu finden um das Geld zur Bank zu fahren. PHP bei Facebook ist auch so eine Sache. FB hat eine Technolgie um PHP in C++ zu konvertieren: HPHPc. Mittlerweile ist daraus eine VM für PHP geworden https://de.wikipedia.org/wiki/HipHop da man mit PHP gar nicht zufrieden war und ist. > Google bestimmt irgendwas mit > JavaScript. Auf den Servern? Eher weniger. Meistens haben sie JavaScript im Browser, Java auf den Servern die die Dienste anbieten, C++ für die Backend- und Speicherdienste. Das Google aber schon hunderte von Firmen und Dienste gekauft hat, dürfte sich alles irgendwo finden. Wobei sie trotzdem Python für Serverdienste grundsätzlich vermeiden. IBM macht übrigens auch viel in Java, wenn sie nicht gerade ihr altes Großrechner-Zeug benutzen.
Heinz L. schrieb: > MaWin, sorry, auch wenn ich den TIOBE-Index ganz unterhaltsam finde, als > Maßzahl für die Verbreitung von Programmiersprachen halte ich ihn > insgesamt für wenig aussagekräftig. > > Was mißt er? Nun, hauptsächlich wie häufig eine Sprache gesucht wird. Nein, genau das misst der TIOBE-Index eben nicht! http://www.tiobe.com/tiobe-index/programming-languages-definition/ Es wird nicht die Anzahl der Anfragen gemessen, sondern die Anzahl der Treffer, die auf die Anfrage +"<language> programming" gefunden werden. Auf die tatsächliche Verbreitung einer Programmiersprache in der Industrie lässt sich davon aber natürlich immer noch nicht schließen.
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