In diesem Nabendynamo-USB Lader wird eine 33V Zener mit Serienwiderstand eingebaut um den LM317 zu schützen: http://www.human-survival-project.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=5914.0;attach=3462;image Der Widerstand ist da mit 27 Ohm und 1W bemessen. Wenn ich das richtig verstanden habe, werden ja Spannungen über 33V dann über den Widerstand geleitet und dort verheizt. Wieso wird dann aber der Serienwiderstand eingebaut? Ich war bisher der Meinung das die Zenerdiode alleine auch aussreicht? Wie berechnen sich eigentlich die 27 Ohm in der Schaltung? Hat die Größe des Widerstandes eine besondere Bewandnis?
Sebastian B. schrieb: > Ich war bisher der Meinung das die > Zenerdiode alleine auch aussreicht? https://de.wikipedia.org/wiki/Z-Diode#Anwendung
@Sebastian Bachmann (sebastian_b183)
Tja, das mußt wohl mal den Schaltungsdesigner selbst fragen. Einen
richtigen Sinn in diesem R sehe ich da nämlich auch nicht.
@ Huh (Gast)
>https://de.wikipedia.org/wiki/Z-Diode#Anwendung
Was soll dieser Link beantworten? Paßt überhaupt nicht auf die Frage.
Die Schaltung beruht, anders als eine klassiche Zenerdioden-Begrenzung, auf dem Gedanken, daß ein Dynamo eher eine Stromquelle mit Innenwiderstand ist, als eine Spannungsquelle mit steifer Spannung. Richtig gut beschrieben ist sie nicht: "Der Gleichrichter 1 sorgt dfür ... ", selten so einen Mist gelesen.
Die Schaltung ist eh Murks, oder ein Trainingszusatz. Sowas macht man mit einem Parallelregler, TL431 + Tansistor.
zd schrieb: > Richtig gut beschrieben ist sie nicht: "Der Gleichrichter 1 sorgt dfür > ... ", selten so einen Mist gelesen. hinz schrieb: > Die Schaltung ist eh Murks, oder ein Trainingszusatz. Sowas macht man > mit einem Parallelregler, TL431 + Tansistor. Der Autor ist Diplom Geograph und Kaufmann. Ihr seid die Spezialisten. Schreibt ihn an und sendet die verbesserte Schaltung dort hin. MfG Paul
Paul B. schrieb: > Der Autor ist Diplom Geograph und Kaufmann. Ihr seid die Spezialisten. > Schreibt ihn an und sendet die verbesserte Schaltung dort hin. Du hast das noch immer nicht gemacht?
hinz schrieb: > Du hast das noch immer nicht gemacht? Wie käme ich dazu? Es sehe es nicht als meine Aufgabe, die offenbar erprobte Schaltung, die ein Laie entworfen hat, schlecht zu machen. Wer hier den Mund spitzt, der kann auch pfeifen... MfG Paul
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mh naja also ihr sagt nur das was ich vermutet habe, dass der Widerstand keinen Sinn macht? Die Seite von Wikipedia hatte ich mir vorher schon durchgelesen (Elektrotechnik in der Schule war schon etwas länger her) und war deshalb über den Widerstand eben so verwundert...
Im Normalfall gilt: Der Klügere gibt nach! Die Zenerdiode wird im Falle eines Falles relativ Niederohmig und so stellt sich die Frage: Schafft der Dynamo es diese, durch Überstrom, ins Nirwana zu schicken, oder reicht der Innenwiderstand des Dynamos zur Strombegrenzung aus?
Sebastian B. schrieb: > mh naja also ihr sagt nur das was ich vermutet habe, dass der Widerstand > keinen Sinn macht? Sinn kann man nicht machen. Sinn ist nichts Stoffliches. Es steht doch im Text, daß die Schaltung universell verwendbar sein soll und nicht nur aus einem Fahrraddynamo, sondern aus einer beliebigen Quelle gespeist werden kann. Dann ist der Widerstand natürlich erforderlich, denn nicht Alles verhält sich wie der Dynamo (wie eine Stromquelle) und dann ist eine Begrenzung des Stromes durch die Z-Diode miitels des Widerstandes erforderlich. MfG Paul
Paul B. schrieb: > hinz schrieb: >> Du hast das noch immer nicht gemacht? > > Wie käme ich dazu? Es sehe es nicht als meine Aufgabe, die offenbar > erprobte Schaltung, die ein Laie entworfen hat, schlecht zu machen. > Wer hier den Mund spitzt, der kann auch pfeifen... Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung davon.
hinz schrieb: > Auf gut Deutsch: du hast keine Ahnung davon. Och, das will ich nicht mal sagen... Ich bin nur kein Freund davon, Sachen schlechtzumachen, deren Einsatzzweck zum Beispiel von Dir nicht begriffen wurde. Das maße ich mir nicht an. Nur die Schnauze aufreissen, reicht nicht. Andere Leute beleidigen wollen, auch nicht. Mach's gut, Hinz und grüß Kunz. :) MfG Paul
@ Paul Baumann (paul_baumann) >Sinn kann man nicht machen. Sinn ist nichts Stoffliches. Es steht doch Komische Begründung. Ich kann mir ja auch nichtstoffliche Gedanken machen ... >im Text, daß die Schaltung universell verwendbar sein soll und nicht nur >aus einem Fahrraddynamo, sondern aus einer beliebigen Quelle gespeist >werden kann. Dann ist der Widerstand natürlich erforderlich, denn nicht >Alles verhält sich wie der Dynamo (wie eine Stromquelle) und dann ist >eine Begrenzung des Stromes durch die Z-Diode miitels des Widerstandes >erforderlich. Dies ist eine 1,3W-Z-Diode - bei 33V also höchstens 40mA Strom, was die Z-Diode vernichten dürfte. Der 27Ohm-R buffert bei diesem Strom da nur 1V zusätzlich ab. Der bewirkt da also praktisch gar nichts. Die "beliebige Quelle" dürfte dann höchstens 34V habeen wollen, wenn es eine Spannungsquelle wäre. Es würde dann auch ein R mit deutlich unter 100mW Belastbarkeit ausreichen. Warum da 1W gefordert werden, wäre damit auch noch ein Rätsel.
Angehängte Dateien:
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Lest_doch_nur_mal.jpg
2,9 KB
Jens G. schrieb: > Die > "beliebige Quelle" dürfte dann höchstens 34V habeen wollen, wenn es eine > Spannungsquelle wäre. Mein Gott! Lest doch nur mal, was dort geschrieben steht! Ich gehe kaputt hier... -Paul-
>Mein Gott! Lest doch nur mal, was dort geschrieben steht!
Ja - Wechselspannung. Macht dann schon über 45V am Siebelko ...
Zumindest suggeriert das Schaltbild sowas.
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Mh also ich kenn mich jetzt ehrlich gesagt noch weniger aus als vorher... Ich bin davon ausgegangen die Zener ist dort, damit der LM317 max. eine Eingangsspannung von 33V bekommt, da er ja nur 40V Spannungsdifferenz zwischen Ein- und Ausgang verträgt. Theoretisch müsste dann eine 45V Zener den selben Effekt haben...
Abgesehen vom 27Ohm-R könnte der Z-Dioden-Schutz evtl. ausreichend sein, unter der Annahme, daß ein Fahrrad- bzw. Nabendynamo bei ein paar 10V ohnehin kaum noch Strom liefern kann. Wenn er dabei nur noch die genannten 40mA liefern kann, dann wäre die Schaltung unter günstigen Bedingungen sogar leerlauffest ;-) Für eine beliebige 33V-Wechselspannungsquelle jedenfalls ist die Schaltung nicht geeignet ...
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