Kondensatormessgerät mit DC Bias

Ein Messgerät Für jeden Hobbybastler

Link:

http://www.ebay.de/itm/12864-LCD-Mega328-ESR-Meter-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-MOS-PNP-/201159614352

Und wenn ich jetzt zwei identische Kondensatoren in Reihe schalte und in 
der Mitte hochohmig (genauer?) eine Spannung ansetze, was genau soll das 
dann aussagen? Wie ist das überhaupt gemeint?

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|          Messpunkt
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häh?

Kaum geht die Frage mal über LED-Blinkereien hinaus bekommt man nur 
blöde oder keine Antworten.

Das U1733C habe ich sogar schon, ist aber leider wegen der fehlenden DC 
Bias Funktion eher weniger für Kerkos geeignet. Ich hätte da noch was 
beim günstigen Chinesen gefunden... allerdings weiss ich nicht, ob ich 
das Risiko eingehen soll.

https://www.aliexpress.com/item/TH2827C-Hi-accuracy-0-01-Bench-LCR-Meter-20Hz-1MHz-Transformer-Test-Built-in-DC-Bias/32402881756.html

Geht man auf tonghui.com.cn sieht die Seite ja schon recht seriös aus.

Timmy schrieb:
> Kaum geht die Frage mal über LED-Blinkereien hinaus bekommt man nur
> blöde oder keine Antworten.

Hast ja Recht!

Timmy schrieb:
> Für den Hobbybereich würde ich gerne ein Messgerät haben, mit dem ich
> mehr als nur die Kapazität eines Kondensators messen kann. Gerade bei
> Kerkos ist diese Zahl absolut nutzlos, da frequenz- und
> vorspannungsabhängig.

Aber wozu fürs Hobby?
Willst du solche selber bauen?
Du brauchst die Kapazität und selten den ESR.
Den Rest erkennst du aus der Bauform und den Datenblatt des Herstellers.
Eigentlich nur eine gut- schlecht Abfrage.
Im Zweifel sowieso einen neuen einbauen.
Glaubst du, die Industrie misst jeden C vorher nach?

Ja, wenn dieser Beitrag wirklich einen fundierten Hintergrund hat und 
ich damit von zwei baugleichen Kondensatoren die Restkapazität bei z.B. 
5V DC Bias rausfinden kann, hätte ich gerne eine Grundlagenerklärung. 
BITTE!

Das wäre ein Versuch am untauglichen Objekt, wenn du schon nicht die 
erste vollständig korrekt ausreichende Antwort verstehen kannst. Tip: 
Reihenschaltung von Kondensatoren verstehen, erfordert Kenntnisse der 
Bruchrechnung (Verfahren wie bei Parallelschaltung von Widerstädnen über 
deren Leitwerte).

Hallo,

wie wäre es mit selber basteln?
Das ist weniger schwierig als man denken sollte!

Ich habe mir eins aus einem fehlgeschlagenem Projekt gebaut  und dazu 
die CTMU eines PIC verwendet. War ein PIC24FJ128GC006 + DOGXL drin, drum 
war das grad praktisch.
Das misst 0,1p-100µ. Größer ginge schon, ist aber zeitintensiv.

CTMU ist sowas:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/30009743b.pdf
Das verwendet Stromquellen (die im PIC drin sind) um angeschlossene 
Kapazitäten über definierte Zeiten zu laden. Dann kann man die Spannung 
messen. Man hat mehrere Stromquellen mit z.B. 550nA, 5.5µA, 55µA und 
550µA.

Das ist relativ genau, wenn man genaue Kalibrierungswiderstände für die 
Stromquellen verwendet und vor jeder Messung kalibriert - so 1% ist 
problemlos zu schaffen. Ein Quarz sorgt dabei für eine ausreichend 
genaue Zeitbasis (wichtig hier!). Parasitäre Kapazitäten muss man durch 
eine Offsetkalibrierung wegmachen.

Die CTMU-Geschichte könnte man eben recht leicht auch mit DC-Bias 
machen. Dazu muss man die Gleichspannung halt kapazitiv entkoppeln. Die 
Serienkapazität kannn man - wenn sie bekannt ist - herausrechnen. Man 
kann sie (bei richtiger Schaltung) auch in der Schaltung vor jeder 
Messung abgleichen.

Der 12-Bit ADC reicht, wenn man viele Messungen macht und den Mittelwert 
bildet.

Mir ist noch was anderes eingefallen.

Wenn es nur um die DC-Bias-Geschichte geht, kann man hier kucken:
http://www.murata.com/

Auf der jeweiligen Seite für den Kerko gibts auch genaue Angaben zum 
DC-Bias, Frequenzabhängigkeit und ähnlches.

Beispiel:
http://psearch.en.murata.com/capacitor/product/GRM21BD70J226ME44%23.html

Auch Kemet bietet sowas an:
http://ksim.kemet.com/Plots/SpicePlots.aspx

Also Impedanz, DC-Bias und ähnliches bekommt man auch vom Hersteller. 
Zumindest, wenn es ein ordentlicher Hersteller ist.

Hallo Gästchen,

selber bauen wäre mir auch schon in den Sinn gekommen, aber man muss ja 
nicht das Rad zwei Mal erfinden. Dachte allerdings nicht, dass das Rad 
nur in so hochpreisigen Modellen eingebaut wird.

Der schonal geäusserte Gedanke, dass ich doch nicht in der Forschung 
arbeite und auch keine Kondensatoren herstelle hat mich jetzt auch dazu 
bewegt, Kerkos rigoros wegzuklicken, die keine vollständigen Angaben in 
den Datenblättern zu so wichtigen Parametern haben.

Man kann das ganze aber auch mal positiv sehen. Das jahrelange 
rumgeangste mit zu hohen Kapazitäten (viel hilft viel) wird jetzt wieder 
auf ein vernünftiges Maß reduziert, indem die Kenntnis des DC Bias 
einfach nicht vorhanden ist. So werden aus übertriebenen 20uF direkt mal 
vernünftige 4 ;)

Timmy schrieb:
> Der schonal geäusserte Gedanke, dass ich doch nicht in der Forschung
> arbeite und auch keine Kondensatoren herstelle hat mich jetzt auch dazu
> bewegt, Kerkos rigoros wegzuklicken,

Du hast keine Ahnung, wo und welchen Kondensator du einsetzen willst.
Jeder Kondensator hat eine bestimmtes Einsatzgebiet und bestimmte 
technische Daten.
Lerne also dazu!