Trockner defekt

[Adrian B. (badenzer)]

Hallo zusammen,

seit heute funktioniert unser Trockner nicht mehr. Wenn man ihn 
einschaltet, tut sich nichts. Nicht mal eine LED leuchtet mehr.
Auf der einzigen mir ersichtlichen Platine habe ich ein Bauteil 
entdeckt, welches verdächtig aussieht (siehe Foto). Kann es das sein?
Was ist dies überhaupt? Bezeichnet ist es mit L1.

Grüße Badenzer

[Franz B. (rcs)]

Das sieht doch schon wieder nach so einem furchtbarem 
Kondensatornetzteil aus. Weitere Bilder sind möglich?

[Adrian B. (badenzer)]

Weitere Bilder sind kein Problem ?

[Franz B. (rcs)]

Ist ein Messgerät zur Hand und ein bisschen Elektronikwissen?

[Adrian B. (badenzer)]

Franz B. schrieb:
> Ist ein Messgerät zur Hand und ein bisschen Elektronikwissen?

Ein Multimeter ist im Haus und etwas Wissen ist auch vorhanden (wenn 
auch etwas eingestaubt).

[Franz B. (rcs)]

Na, dann mal los:
L1 ist eine kleine Spule, Innenwiderstand sollte wenige Ohm sein.
R47 lese ich als 2 und irgenwas Ohm,
D15, 18 und 24 auch mal messen und auf plausible Werte prüfen.
Wie heisst das 8 Pin IC im DIL-Gehäuse?

LNK304?

[Adrian B. (badenzer)]

Franz B. schrieb:
> Na, dann mal los:
> L1 ist eine kleine Spule, Innenwiderstand sollte wenige Ohm sein.
> R47 lese ich als 2 und irgenwas Ohm,
> D15, 18 und 24 auch mal messen und auf plausible Werte prüfen.
> Wie heisst das 8 Pin IC im DIL-Gehäuse?
>
> LNK304?


L1 = 1 Ohm
R47 = sehr Hochohmig. Konnte nichts messen
D15 = 503 Ohm
D18 = 500 Ohm
D24 = 387 Ohm

Der IC heisst LNK304PN

[Claus M. (energy)]

Siemens?

[Franz B. (rcs)]

Na, das wird teuer. Rechne mal mit fast 10 Euro.

http://www.ebay.de/itm/Reparatur-Set-LNK304PN-22-Ohm-Widerstand-470-H-Spule-AEG-Bauknecht-Whirlpool/172333852005?_trksid=p2047675.c100012.m1985&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20160608105753%26meid%3D8ab3e4fa326a435a9444ff830162f563%26pid%3D100012%26rk%3D6%26rkt%3D17%26sd%3D251951103590

Und bedanken für so einen Scheißdreck in einem Markengerät kannst du 
dich bei den Leuten, die BWL "studiert" haben.

Edit:
Tausche die Dioden auch mal mit.

Und ganz gewiefte verwenden für den LNK einen Sockel ;-)

[Adrian B. (badenzer)]

Claus M. schrieb:
> Siemens?

Wirlpool

[Adrian B. (badenzer)]

Franz B. schrieb:
> Na, das wird teuer. Rechne mal mit fast 10 Euro.
>
> 
http://www.ebay.de/itm/Reparatur-Set-LNK304PN-22-Ohm-Widerstand-470-H-Spule-AEG-Bauknecht-Whirlpool/172333852005?_trksid=p2047675.c100012.m1985&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20160608105753%26meid%3D8ab3e4fa326a435a9444ff830162f563%26pid%3D100012%26rk%3D6%26rkt%3D17%26sd%3D251951103590
>

Super. Vielen Dank. Diesen Materialeinsatz kann ich gerade noch 
verschmerzen ?

R47 sollte 21 Ohm haben, wenn ich richtig geschaut habe. Macht das was, 
wenn ich den gegen einen Widerstand mit 22 Ohm ersetze?

> Und bedanken für so einen Scheißdreck in einem Markengerät kannst du
> dich bei den Leuten, die BWL "studiert" haben.
>
> Edit:
> Tausche die Dioden auch mal mit.
>
> Und ganz gewiefte verwenden für den LNK einen Sockel ;-)

Das hier ein Sockel schöner wäre, hab ich mir auch schon gedacht. Aber 
dann würde das Produkt ja teurer und wartbarer ?

[Franz B. (rcs)]

Nimm mal den originalen Widerstand, der sieht so aus wie ein 
Sicherungswiderstand. Gibt es doch in diesen Ebayangeboten. 21 oder 22 
Ohm ist egal. Die haben doch Toleranzen....

Da gehört ein kleiner Trafo rein. Kein LNK, welches bei 
Netz-Überspannungen Köpfchen gibt.

[Adrian B. (badenzer)]

Kurzes Feedback:

Bestellt, Teile getauscht, funktioniert!

Vielen Dank für die Hilfe :-)

[David P. (chavotronic)]

Um welchen Trockner hat es sich gehandelt ?

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Um jeden, in dem so ein scheiß LNK304 verbaut ist. Der hochtechnische 
Erguss eines Haufens von BWL-Ingenieuren klappt regelmäßig den Deckel 
auf. Bei der Reparatur sollte man gleich einen halbautomatischen 
Auswurf-Nachlader für Stangenmagazine einbauen.

[Thomas C. (akapuma)]

Hallo,

mein Schweigervater hat die gleiche Platine in einem Bauknecht-Trockner. 
Auch defekt, die Drossel L1 sieht genau so defekt aus. Leider 
funktioniert der eBay-Link nicht mehr was ich alles brauche?

Was wurde damals genau getauscht?
- Wie groß ist L1?
- Ich habe gelesen den LNK304 sollte man durch einen "haltbareren" 
LNK305 ersetzen.
- Sonst noch ein Bauteil?

Vielen Dank.

Gruß

akapuma

[Thomas C. (akapuma)]

Hallo,

ich habe mir die Sache mal angeguckt, So, wie es aussieht, ist der 
LNK304 für den Tod vieler "weißer" Haushaltsgeräte verantwortlich. Bei 
ebay findet man dutzende Reparatursets.

Das IC ist meist ein LNK304, wahlweise ein LNK304GN als SMD oder 
LNK304PN als THT. Bei der THT-Variante kann man noch einen Sockel dazu 
bekommen. In der Hoffnung daß der neue Chip länger hält werde ich keinen 
Sockel kaufen.
Ich habe ins Datenblatt geguckt und wüsste nicht warum ich den LNK304 
nicht durch einen LNK305 ersetzen sollte.

Drossel. Es ist nicht die Speicherdrossel sondern die Filterdrossel im 
Eingang. Es werden meist 470µH angeboten, seltener 1000µH. Bei mir ist 
der erste Ring gelb, der zweite Lila (halb verfärbt). Also 470µH für 
mich.

Widerstand. Es ist der Widerstand am Netzeingang. Angeboten werden 22 
Ohm und 33 Ohm. Der erste Ring bei mir ist rot, also 22 Ohm. Die 
weiteren Ringe sind verfärbt.

Dann werde ich mal das Set für 5,50€ inkl. Versand kaufen und mein Glück 
versuchen.

Gruß

akapuma

[Michael B. (laberkopp)]

Thomas C. schrieb:
> Ich habe ins Datenblatt geguckt und wüsste nicht warum ich den LNK304
> nicht durch einen LNK305 ersetzen sollte.

Na, 'ne deutlich andere Strombegrenzung, 800mA statt 400mA.

Damit kann er zwar eine höhere Leistung liefern,
die anderen Bauteile drumrum müssen aber für diesen höheren Strom 
ausgelegt sein, sonst löst sich alles spektakulär in Rauch auf.

Deine Bauteile, vor allem der Trafo, sind auf 400mA, nicht 800mA 
ausgelegt.

[Thomas C. (akapuma)]

Tatsächlich - da ist was dran!

Man kann Schaltungen hier dimensionieren:

https://piexpertonline.power.com/

Als Chip nimmt man den "LinkSwitch-TN", als Betriebsart "Buck" (das 
Netzteil trennt nicht). Ich habe alle vorgegebenen Werte belassen, 
jedoch den Ausgangsstrom auf 100mA erhöht. Es wird automatisch der 
LNK304 ausgewählt.

Beim LNK304 wird eine 820µH-Speicherdrossel empfohlen, beim LNK305 
470µH.

Beim LNK304 beträgt der Strom durch die Drossel 120mA.

Beim LNK305 beträgt er 150mA, egal ob mit 470µH oder 820µH - 
Speicherdrossel.

Also besser das Original nehmen, der "stärkere" passt wohl nicht zum 
Rest der Schaltung.

Danke für den Hinweis!

Gruß

akapuma

[Thomas C. (akapuma)]

Hallo,

ich habe mal eine Datei angehängt in dem ich den LNK304 mit dem LNK305 
vergleichen habe (Standardwerte des Herstellers, lediglich den 
Ausgangsstrom habe ich auf 100mA erhöht). Beim LNK304 wird eine 
820µH-Speicherdrossel vorgeschlagen, beim LNK305 470µH. Ich habe die 
Drossel beim LNK305 manuell auf 820µH gesetzt weil diese sich ja nicht 
durch den Austausch des Chips ändert. Hinweis: Die Speicherdrossel ist 
nicht die Drossel die kaputt geht und ausgetauscht wird!

Ich denke Ilimit ist der Peakstrom bei dessen Erreichen der LNK den 
Transistor abschaltet. Dieser steigt beim Wechsel von LNK304 auf LNK305 
von 257mA auf 375mA. Für die Erwärmung ist allerdings der Effektivwert 
relevant, der steigt von 12mA auf 15mA (Speicherdrosselstrom). Da die 
Wärme am Innenwiderstand quadratisch mit dem Strom steigt bringt das 56% 
mehr Erwärmung.

Der Ripplestrom am Ausgangskondensator steigt von 240mA auf 350mA (ganz 
schön viel!), allerdings werden auch verschiedene Kondensator-ESR 
zugrunde gelegt.

Gut trifft es allerdings den LNK, dessen Verluste von 310mW auf 240mW 
sinken.

Fazit:

Beim Wechsel von LNK304 auf LNK305:
- Schlägt der Hersteller eine ganz andere Speicherdrossel vor, die 
vorhandene wäre nicht empfohlen.
- Steigt die Belastung der Bauteile um den LNK.
- Sinkt die Belastung des KNK.

Ich denke, es könnte funktionieren, das Risiko möchte ich allerdings 
nicht eingehen.

Gruß

akapuma