Hallo,
an meiner 2.2V Schaltung hängt ein NMOS der 12V schaltet. Sollte mal der
FET ungünstig kaputt gehen, ist die Schaltung gleich auch kaputt. Die
maximale Spannung sollte 3V nicht überschreiten. Da es Batteriebetrieb
ist, möchte ich keine Z-Diode nehmen, da die bei 2.2V schon viel zu viel
Strom leitet. Es ist eine 1.5uA Schaltung. Das Budget liegt für diesen
Schutz bei 50nA.
Hat jemand eine Idee?
Timmy schrieb:> Hat jemand eine Idee?
Vorwiderstand am MOSFET-Gate damit eventueller Rückstrom über defekte
Drain-Gate Verbindung deinen Ausgang nicht beschädigt.
Warum allerdings gerade Drain-Gate defekt sein sollte und nicht die viel
näherliegenden Source-Gate, oder Drain-Source als Kurzschluss sowieso
keine höhere Drain Spannung zulassen würde, ist schleierhaft. Dein
Ausfallszenario wäre logisch nicht zu erklären.
Nicht mal abgerisserner Source-Kontakt würde GS-Isolationsspannung, die
bei NMOSFETs die bei 2.2V schon voll durchgeschaltet sind wohl nur 8V
beträgt) überschreiten lassen, da am Source sich nur UG-Uth bilden
könnte.
Der Gate-Widerstand müsste schon 10M betragen um den Rückstrom so klein
zu halten, dass VCC nicht kontinuierlich ansteigt, da, wie gesagt, der
Strombedarf der gesamten Schaltung nur 1.5uA beträgt.
Und kannst du mir garantieren, dass bei einem FET, der sich mit
zischendem Rauch verabschiedet, nicht doch ein voller GDS Kurzschluss
bildet?
Die Frage ist auch nicht, wie ich den FET schützen kann, sondern wie ich
die Schaltung, bzw. VCC schützen kann. Das ist eine ganz legitime Frage,
die sich sicher jeder Designer irgendwann stellt.
Timmy schrieb:> Da es Batteriebetrieb ist> Das Budget liegt für diesen Schutz bei 50nA.
Wäre ein Schutzwiderstand, der den bösen Gate-Strom auf ein
verträgliches Maß reduziert und kleine Schutzdioden von + nach minus
(Sperrrichtung) als stromsparende Idee ein Gate-Schutz für Deinen
MOSFET? Für den Rest der Schaltung wäre eine 5V-Z-Diode nützlich, falls
mal die Batterie entfernt wird? Gegen herumfliegende Schrauben oder
Zinnperlen hilft das aber weniger.
> Optokoppler?
Deine Optokoppler-LED würde mehr Strom brauchen.
MaWin schrieb:> Warum allerdings gerade Drain-Gate defekt sein sollte und nicht die viel> näherliegenden Source-Gate, oder Drain-Source als Kurzschluss sowieso> keine höhere Drain Spannung zulassen würde, ist schleierhaft. Dein> Ausfallszenario wäre logisch nicht zu erklären.
So, meinst Du - und warum gehen dann in netzbetriebenen Flybackwandlern
bei einem Ausfall des PowerMOSFETs oft auch die Ansteuerbausteine
kaputt? Richtig, weil beim Durchlegieren auch oft die drain-gate-Strecke
durchschlägt, was man übrigens mit einem einfachen Durchgangsprüfer
nachweisen kann
Timmy schrieb:> Der Gate-Widerstand müsste schon 10M betragen um den Rückstrom so klein> zu halten, dass VCC nicht kontinuierlich ansteigt, da, wie gesagt, der> Strombedarf der gesamten Schaltung nur 1.5uA beträgt.>> Und kannst du mir garantieren, dass bei einem FET, der sich mit> zischendem Rauch verabschiedet, nicht doch ein voller GDS Kurzschluss> bildet?>> Die Frage ist auch nicht, wie ich den FET schützen kann, sondern wie ich> die Schaltung, bzw. VCC schützen kann. Das ist eine ganz legitime Frage,> die sich sicher jeder Designer irgendwann stellt.
Vor dem Problem habe ich auch mal gestanden. Die Lösung: In die
gate-Leitung fügst Du einen hinreichend hochohmigen Widerstand ein, z.B.
100kOhm. Diesen überbrückst Du mit einem hinreichend großen Kondensator
(10..100nF). Kondensator und Widerstand müssen der Betriebsspannung im
Fehlerfall dauerhaft standhalten.
Wenn es dann knallt im MOSFET, lädt sich der Kondensator einmal auf die
Betriebsspannung auf, durch den gate-Treiber hindurch.
Diesen kurzen Puls vertragen die nach meiner Erfahrung.
Timmy schrieb:> n meiner 2.2V Schaltung hängt ein NMOS der 12V schaltet. Sollte mal der> FET ungünstig kaputt gehen, ist die Schaltung gleich auch kaputt. Die> maximale Spannung sollte 3V nicht überschreiten. Da es Batteriebetrieb> ist, möchte ich keine Z-Diode nehmen, da die bei 2.2V schon viel zu viel> Strom leitet. Es ist eine 1.5uA Schaltung. Das Budget liegt für diesen> Schutz bei 50nA.
Du hast keine Ahnung!
Der FET geht nicht ungünstig kaputt!
Deine Steuerschaltung geht davon auch nicht kaputt.
Bei Batteriebetrieb ist die Spannung so weich, dass da nichts raucht.
Falls doch so etwas seltenes passieren sollte, ist ein Ersatz doch sehr
billig.
Und dann hast du etwas falsch gemacht.
Timmy schrieb:> ... kannst du mir garantieren, dass bei einem FET, der sich mit> zischendem Rauch verabschiedet, nicht doch ein voller GDS Kurzschluss> bildet?
Natürlich kann dir das niemand garantieren. Genauso wie dir niemand
garantieren kann, daß dir der Himmel nicht auf den Kopf fällt.
> Die Frage ist auch nicht, wie ich den FET schützen kann, sondern wie ich> die Schaltung, bzw. VCC schützen kann. Das ist eine ganz legitime Frage,> die sich sicher jeder Designer irgendwann stellt.
Wohl kaum. Die Frage ist nicht, wie man die Schaltung schützen kann,
sondern ob man die Schaltung schützen muß.
Aber wenn deine Leidenschaft darin besteht, deine Schaltungen gegen
beliebig unwahrscheinliche Fehlerszenarien abzusichern, dann wirst du am
Ende auch mit beliebig teuren Schutzmaßnahmen enden.
Mark S. schrieb:> warum gehen dann in netzbetriebenen Flybackwandlern bei einem Ausfall> des PowerMOSFETs oft auch die Ansteuerbausteine kaputt? Richtig, weil> beim Durchlegieren auch oft die drain-gate-Strecke durchschlägt, was man> übrigens mit einem einfachen Durchgangsprüfer nachweisen kann
Weil bei einem schnellen Ansteigen der Drain-Spannung durch die CGD
Miller Kspszität dieses Ansteigen kapazitiv auf das Gate übertragen wird
und wenn nicht niederohmig genug begrenzt wird dsher die Gate-Spannung
über die zulässige UGS steigt und das Gate in Richtung Source
durchschlägt.
Timmy schrieb:> Und kannst du mir garantieren, dass bei einem FET, der sich mit> zischendem Rauch verabschiedet, nicht doch ein voller GDS Kurzschluss> bildet?
Wenn der MOSFET nur noch ein Klumpen Silizium ist, ist D mit S und damit
Masse niederohmig verbunden, also steigt die Spannung weder an D noch an
G signifikant an.
Timmy schrieb:> Der Gate-Widerstand müsste schon 10M betragen um den Rückstrom so klein> zu halten,
Wie ist der beschaltet?
Timmy schrieb:> nicht doch ein voller GDS Kurzschluss> bildet?
Nie erlebt. Du siehst Gespenster. Höchstens D-S.
Schon bei einem Angstwiderstand von 100Ohm wird deiner Schaltung nichts
passieren.
Was hast du eigentlich für einen FET? Datenblatt?