Ich habe eine µC Schaltung die mit 5V läuft (ATMega16M1, MCP2551) da
hier auch Fets angesteuert werden sollen möchte ich mit der Spannung
nicht so weit runter. Es gibt aber kaum kleine 5V SMD Quarze.
Kann man hier etwas tricksen in dem man den Strom durch den Quarz
mittels Widerstand begrenzt oder hat man da mit anderen Problemen zu
rechnen. Wäre der Pegel evtl. nicht mehr ausreichend das ein Takt
erkannt wird?
Oder hat vielleicht schonmal jemand 5V SMD Quarze entdeckt die kleiner
als diese HC49 Bauform ist?
Ein Quarz ist ein passives Bauelement, das sich nicht sonderlich für
eine Betriebsspannung interessiert. Dem Quarz ist es ziemlich wurscht,
ob er an einem µC angeschlossen ist, der mit 5V oder mit 3V betrieben
wird.
Meinst Du möglicherweise einen Quarzoszillator?
Rufus Τ. F. schrieb:> Ein Quarz ist ein passives Bauelement, das sich nicht sonderlich für> eine Betriebsspannung interessiert. Dem Quarz ist es ziemlich wurscht,> ob er an einem µC angeschlossen ist, der mit 5V oder mit 3V betrieben> wird.>> Meinst Du möglicherweise einen Quarzoszillator?
Da stimmt leider heutzutage nicht mehr. Die meisten der kleinen
SMD-Quarze vertragen nur noch 1/10 der Verlustleistung gegenüber
größeren Quarzen, z. B. 100uW. Das ist zu wenig für 5V Betrieb bei
16MHz, wenn der Oszillator da mit voller Amplitude arbeitet.
Helmut S. schrieb:> Das ist zu wenig für 5V Betrieb bei> 16MHz, wenn der Oszillator da mit voller Amplitude arbeitet.
Wer tut soetwas auch. Nicht ohne Grund gibt es bei vielen
Mikrocontrollern für den Betrieb des Oszillators den Unterschied
zwischen "Low Power Crystal Oscillator" und "Full Swing Crystal
Oscillator".
Hallo, danke für die Zahlreichen antworten, sind ja ein paar
interessante kleine Bauteile dabei.
Jetzt nochmal zum Thema Quarzoszillatoren da ich davon auch einen 3,3V
Typen da habe. Kann ich diesem mittels Widerstand einen passenden
Spannungsabfall auf 3,3V-3,6V erzeugen um dann mit den µC zu takten der
mit 5V läuft oder reicht der Pegel hierzu nicht?
Thomas O. schrieb:> Hallo, danke für die Zahlreichen antworten, sind ja ein paar> interessante kleine Bauteile dabei.>> Jetzt nochmal zum Thema Quarzoszillatoren da ich davon auch einen 3,3V> Typen da habe. Kann ich diesem mittels Widerstand einen passenden> Spannungsabfall auf 3,3V-3,6V erzeugen um dann mit den µC zu takten der> mit 5V läuft oder reicht der Pegel hierzu nicht?
Schalte einfach einen Kondensator (1nF...100nF) zwischen
Oszillatorausgang und Eingang des Mikrocontrollers XTAL1. Durch den
Kondensator bliebt der DC-Arbeitspunkt an XTAL1 erhalten.
Thomas O. schrieb:> kaum kleine 5V SMD Quarze.Thomas O. schrieb:> Quarzoszillatoren da ich davon auch einen 3,3V Typen
Jetzt musst du aber mal kurz aufpassen: Quarz != Quarzoszillator
> Kann ich diesem mittels Widerstand einen passenden Spannungsabfall auf> 3,3V-3,6V erzeugen
Nicht, wenn die Stromaufnahme nicht hinreichend konstant ist. Kannst du
das über den gesamten Temperaturbereich garantieren?
> um dann mit den µC zu takten der mit 5V läuft oder> reicht der Pegel hierzu nicht?
Dem uC-Takteingang werden die 3,3V aus dem Quarzoszillator sehr
wahrscheinlich reichen.
Aber machen wir doch mal einen kleinen Schritt zurück:
> Quarzoszillator ... Kann ich diesem
Welchem?
Evtl. steht nämlich im Datenblatt mehr als du daraus herauslesen
kannst...
Helmut S. schrieb:> Thomas O. schrieb:>> Hallo, danke für die Zahlreichen antworten, sind ja ein paar>> interessante kleine Bauteile dabei.>>>> Jetzt nochmal zum Thema Quarzoszillatoren da ich davon auch einen 3,3V>> Typen da habe. Kann ich diesem mittels Widerstand einen passenden>> Spannungsabfall auf 3,3V-3,6V erzeugen um dann mit den µC zu takten der>> mit 5V läuft oder reicht der Pegel hierzu nicht?>> Schalte einfach einen Kondensator (1nF...100nF) zwischen> Oszillatorausgang und Eingang des Mikrocontrollers XTAL1. Durch den> Kondensator bliebt der DC-Arbeitspunkt an XTAL1 erhalten.
Nachtrag
Besser nur 1nF nehmen wegen der Einschwingzeitkonstate T = R*C.
der interne R an XTAL1 dürfte 10MegOhm oder höher sein. Dadurch ergibt
sich eine Zeitkonstante von 10ms oder höher mit 1nF. Man könnte das
Einschwingen beschleunugen indem man z. B. einen 100kOhm Spannungsteiler
an +5V-XTAL1-Masse einbaut.
ich habe beide Bauteile hier, da ich erst Bedenken wegen des
Anschwingens hatte hatte ich auch einen Quarzoszillator bestellt. Bin da
auch mal durcheinander gekommen.
Quarzoszillator 3,3V
http://www.mouser.com/ds/2/3/ASV-24925.pdf
der Quarz
http://www.mouser.com/ds/2/3/abm2-44771.pdf
Ich hatte in einem Datenblatt folgenden Satz gefunden
/Sometimes a resistor is inserted between the amplifier output
and the crystal in order to limit the power applied, avoiding the
destruction of the crystal/
Jetzt stellt sich mir die Frage wann wird es für den Quartz gefährlich?
Beim Quarzoszillator werde ich es einfach ausprobieren, Spannungsteiler
oder Widerstand um auf 3,3V runterzukommen und dann mal sehen ob dem µC
der Aufgrund von FET Ansteuerung mit 5V läuft der Taktpegel reicht.
Thomas O. schrieb:> Beim Quarzoszillator werde ich es einfach ausprobieren, Spannungsteiler> oder Widerstand um auf 3,3V runterzukommen
Nimm eine rote LED, um den Spannungsabfall zu erreichen. Die 3,3 V
natürlich mit 100 nF abblocken.
Helmut S. schrieb:> Besser nur 1nF nehmen
Das reicht aus.
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