Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Pololu 5v Step-Down D24V22F5 liefert nur 4,5 Volt was habe ich falsch gemacht


von Stefan (Gast)


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Hallo,

habe mir einen Polplu 5V 2,5A Step-Down Spannungsregler gekauft für ein 
Bastelprojekt.

Ich habe so wie auf dem Bild alles angeschlossen. Leider liefert der 
Spannungsregler nur 4,5Volt statt der angegebenen 5V.

Unter Last bricht die Spannung sogar noch ein.

Ich habe Ihn gekauft, um einen Raspberry Pi3 mit einem Lipo Akku zu 
betreiben.

Wofür steht PG  &   En?


Habe ich Ihn falsch angeschlossen?

Danke  für eure Hilfe

Stefan

: Verschoben durch Moderator
von M. P. (matze7779)


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Hi,

was ist das für ein Akku?
Mal die Akkuspannung gemessen wenn dein Raspberry dran hängt?

PG & EN: Mal die Beschreibung gelesen?
PG: Power good Signal (brauchst Du nicht).
EN: Enable (unbeschaltet eingeschaltet) (brauchste auch nicht).

von ArnoR (Gast)


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Stefan schrieb:
> Wofür steht PG  &   En?

https://www.pololu.com/product/2858

Dort scrollst du bis zur Hälfte runter und liest den Text.

von Arduinoquäler (Gast)


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Stefan schrieb:
> Ich habe so wie auf dem Bild alles angeschlossen. Leider liefert der
> Spannungsregler nur 4,5Volt statt der angegebenen 5V.
>
> Unter Last bricht die Spannung sogar noch ein.

Akkus und Batterien brauchen wegen ihrer "weichen" Charakteristik
(gegenüber Netzteil-Speisungen) nach meiner Erfahrung einen
grösseren Eingangs-Elko als Puffer.

Also versuche mal am Regler-Eingang 47u - 220u dazuzuschalten.
(grösser schadet nicht)

von Stefan (Gast)


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Also der Akku hat ausreichend Spannung. Da hängt noch ein Lipo Wächter 
mit dran. Der sagt All 8,4 Volt ---- Pic 1 4,2 Volt Pic 2 4,2 Volt

Jetzt hab ich 47u - 220u ( ich denke mal Kondensator ist gemeint )

Ich dies bzgl. keine Kenntnisse. Auch gibt es leider keinen Laden hier 
bei uns wo man das mal schnell kaufen kann.

Ich habe im Internet gelesen und bin davon ausgegangen das das passt.

Ein Festspannungsregler L7805CV  5V , 1A schafft den Strombedarf nicht.

Noch jemand eine Idee?

Danke für eure Hilfe

von Arduinoquäler (Gast)


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Stefan schrieb:
> Also der Akku hat ausreichend Spannung.

Das ist nicht das entscheidende Kriterium. Du hast
es nicht verstanden. Lies nochmal.

Es geht darum den dynamischen Innenwiderstand einer
Spannungsquelle (Batterie, Akku) zu verkleinern.

von Hubert G. (hubertg)


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Stefan schrieb:
> Also der Akku hat ausreichend Spannung. Da hängt noch ein Lipo Wächter
> mit dran. Der sagt All 8,4 Volt ---- Pic 1 4,2 Volt Pic 2 4,2 Volt

Das die LiPo unter Belastung immer noch 8,4V haben,kann ich nicht recht 
glauben. Hast du das gemessen unter Last? Die 8,4V sind die 
Ladeschlussspannung des Akku.

von Stefan (Gast)


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Ich habe einen einfachen 12 Motor angeschlossen und die Welle dann mit 
den Fingern so gedrückt das er Last hat.

Hatt den einer noch eine Idee. Mit einem einfachen Festspannungsregler 
hat es bisscher für meine Zwecke immer gereicht. Da ich aber an den 
Raspberry noch ein Touchdisplay angeschlossen habe brauche ich 
mindestens 1,5 A bei 5V.

Besser ist mehr, darum habe ich jetzt den D24V22F5 gekauft

von Norbert S. (norberts)


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Moin,

Du schreibst fast nichts über die Bedingungen. Was ist das für ein Akku?
Was für eine Last hast Du bei den 4,5V?

Zum Akku:
Je nach Akku kann das schon alles passen. Die Lipowächter sind nicht so 
fürchterlich genau. Wenn der Akku fit und voll ist, dann lacht der sich 
über ein paar A tot und ist deutlich niederohmiger als ein Elko.
Wenn das z.B. 4Ah und 30C (120A!) ist (heutzutage eher Mittelfeld), dann 
bricht der vielleicht bei 40A so langsam mal auf 8V ein aber sicher 
nicht bei wenigen A.
Bei 2s 200mAh 8C sieht die Welt ganz anders aus...
Also was für ein Akku ist das genau?
Ausserdem sind auf dem Board ja einige Elkos und Kerkos verbaut, so 
empfindlich darf das Ding nicht sein. Selbst wenn da 50cm 0,5mm² zum 
Akku dran sind.

Stefan schrieb:
> Ich habe einen einfachen 12 Motor angeschlossen und die Welle dann mit
> den Fingern so gedrückt das er Last hat.

Das kann nicht Dein Ernst sein. "Einfacher 12(V) Motor" ist nichts womit 
irgendwer was anfangen kann. Vor allem bei welchem Test hast Du das 
gemacht?
Etwa an dem Ausgang des Reglers? Damit kannst Du den schon überlasten.
Mess bitte auch mal die Ströme.

Sorry, die Beschreibung ist so lückenhaft und unklar, daß man Dir so 
nicht helfen kann.
Das Mindeste wären Bilder vom Testaufbau, wenn Dir schon die Kenntnisse 
fehlen, die wichtigen Dinge korrekt und vollständig zu beschreiben.
Und niemand wird Dich hier anpupen, wenn Du drei Dinge beschreibst, die 
mit der Problematik dann doch nichts zu tun haben.
Wenn sich nach 20 Nachfragen aber herausstellt, daß Du zum Test immer 
eine H4-Funzel mit dran hattest...

Gruß,
Norbert

von Stefan (Gast)


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Hallo Norbert,

als erstes habe ich so wie auf dem Bild oben alles angeschlossen. Dann 
habe ich mit dem Multimeter die Spannung am Ausgang gemessen. Die da 
schon mal 4,5V betrug.

Dann habe ich getestet ob die Spannung noch weiter nach unten geht wenn 
ich einen 12 Volt Mittelgroßen Motor ca. 600 - 700 Klasse( Bürste ) aus 
dem Modellbaubereich angeschlossen. Im Leerlauf betrug die Spannung noch 
4,5 Volt.

Dann habe ich umgeklemmt um zu sehen wieviel Ampere der Motor zieht. Im 
Leerlauf so ca. 500 mAh.

Dann habe ich die Welle zwischen meine Finger genommen und ein bisschen 
den Wiederstand der sich drehenden Welle erhöht. Also versucht die Welle 
zum festzuhalten. ( versucht )  Immer ein Auge auf die Amperezahl im 
Multimeter um zu sehen wie weit ich gehen kann. Ist ja bei 2,5A schluss 
bei dem Spannungsregler.

Hab kein Labor im Keller um sowas zu versuchen.

Dann wieder alles so geklemmt um die Spannung im Multimeter zu sehen.

Wieder die Welle des drehenden Motors mit den Fingern festgehalten um 
Wiederstand zu erzeugen.

Und da ist mir aufgefallen das die Spannun noch weiter einbricht.

Noch was zum Akku.

2S Lipo 7,4 Volt ( Voll geladen 8,4 Volt mit 2,2 Ah )und der Akku ist 
voll.

Vorher nochmal geladen mit Modellbauladegerät. Und der LipoWächter zeigt 
das ja auch. Gehen wir mal von einer Toleranz von 10% aus ist immer noch 
genug Spannung da.

Deswegen wundert mich das so. Ein einfacher paar Cent Spannungsregler 
bekommt das ja hin.

Nun hab ich echt gedacht das hier für ein paar Euro mehr das auch geht 
mit der entsprechenden Stromstärke die ich brauche.

Anscheinend jja nicht. Oder der Regler ist defekt.

Hab leider nur einen und kann keinen Vergleich machen.


Danke Stefan

von Norbert S. (norberts)


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Moin,

Stefan schrieb:
> als erstes habe ich so wie auf dem Bild oben alles angeschlossen. Dann
> habe ich mit dem Multimeter die Spannung am Ausgang gemessen. Die da
> schon mal 4,5V betrug.

Ganz ohne Last oder was war dran?

Stefan schrieb:
> Dann habe ich die Welle zwischen meine Finger genommen und ein bisschen
> den Wiederstand der sich drehenden Welle erhöht. Also versucht die Welle
> zum festzuhalten. ( versucht )  Immer ein Auge auf die Amperezahl im
> Multimeter um zu sehen wie weit ich gehen kann. Ist ja bei 2,5A schluss
> bei dem Spannungsregler.

Und den gemessenen Strom sollen wir jetzt raten?

Stefan schrieb:
> Noch was zum Akku.
>
> 2S Lipo 7,4 Volt ( Voll geladen 8,4 Volt mit 2,2 Ah )und der Akku ist
> voll.

Du hättest schreiben sollen "noch ein klitzekleiner Popel an Info zum 
Akku".
Meine Fresse, die gibt es von-bis und die sind unterschiedlich!
Dann mach ein Foto, wenn Du nicht kapierst, was wichtig sein könnte.

Daß Regler so defekt ist, ist sehr unwahrscheinlich. Irgendwas an Deinem 
Aufbau ist Mist aber Du wirfst uns ja nur Häppchen zum Raten hin.

Gruß,
Norbert

von Stefan (Gast)


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Ja gemessen ohne Last hat er nur 4,5 Volt ausgegeben.

Wie gesagt hing am Akku. Das ist ein Stinknormaler Akku aus dem 
Modellbau

in Ebay gekauft ( FLOUREON 7.4V 2200mAh 2S 30C Lipo )

Hab den schon ein paar mal im Modellboot betrieben ohne Problem.

Stefan

von Norbert S. (norberts)


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Moin,

Ok, der Akku sollte nicht das Problem sein.

Ohne Last 4,5V ist nicht gut, vielleicht braucht das Ding ne Grundlast?
Womit hast Du die 4,5V gemessen? Mal mit dem Lipotester verglichen?
Hast Du ein Birnchen wie z.B. ne Fahradfunzel 6V 2W oder sowas als Last?
Motor ist Mist, der kann die Messung oder den Regler massiv stören. Da 
kann alles Mögliche bei rauskommen.

Bilder von dem was Du da testest, bitte!

Gruß,
Norbert

von Jannyboy (Gast)


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Der Spannungregler verhält sich völlig normal.
Du hast zu wenig Dropout-Spannung. Der Regler will 4 Volt Dropout haben,
damit er richtig funktioniert.

Dafür benötigst du mindestens einen 3S besser 4S Akku.

Entlade schluss 3S sind ca. 9V
Der Regler will VOut + 4V Dropout = 9V (min. Entladeschluss-Spannung des 
Akkus)

von Norbert S. (norberts)


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Jannyboy schrieb:
> Der Regler will 4 Volt Dropout haben

Wo zum Teufel hast Du das denn her?
<1V ist der Dropout, Link ist in der zweiten Antwort.

Gruß,
Norbert

von Jannyboy (Gast)


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Arrg... ich habe mich in der Zeile verguckt.
Ja 1V ist richtig.

von Stefan (Gast)



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So ich muss mich korregieren. Der Regler liefert doch 5V ohne Last.

Jetzt hab ich wie auf den Fotos zu sehen einen Aufbau gemacht.

Der Akku  2S 7,4V 3300 mAh, voll geladen laut Lipowächter 8,4V beide 
Zellen.
-5% Toleranz nehmen wir in kauf. Aber so 8V sollten es sein.

Ohne Last kommen 5V aus dem Regler.

Motor 12V Leerlauf 0,5A

So den an den Regler angeschlossen. Motor dreht.
Spannungsanzeige LED  4,26V
Multimeter             4,35V

und das fast Ohne Last.

Das hatte ich mir anders vorgestellt.

Ist der so richtig oder defekt?

von Norbert S. (norberts)


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Norbert S. schrieb:
> Motor ist Mist, der kann die Messung oder den Regler massiv stören. Da
> kann alles Mögliche bei rauskommen.

von Nop (Gast)


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Norbert S. schrieb:
> Norbert S. schrieb:
>> Motor ist Mist, der kann die Messung oder den Regler massiv stören. Da
>> kann alles Mögliche bei rauskommen.

Das kannste noch zehnmal schreiben - der OP wird immer noch mit einem 
billigen Multimeter ohne echte Effektivwertmessung eine übel verseuchte 
Spannungslinie versuchen zu messen. Eine 2W-Fahrrad-Glühbirne wäre ja 
auch zu einfach.

von Hubert G. (hubertg)


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Hast du schon mal die Spannung am Akku unter Last gemessen?
Aber mit dem Messgerät nicht mit dem Akkuwächter.
Und am Besten am Eingang des Spannungsregler.

: Bearbeitet durch User
von Stefan (Gast)


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Nein habe ich nicht.

Mal anders herum gefragt. Wäre der Regler in der Lage einen  Raspberry 
Pi3 mit Spannung zu versorgen das dieser stabil läuft?

von Nop (Gast)


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Stefan schrieb:
> Mal anders herum gefragt. Wäre der Regler in der Lage einen  Raspberry
> Pi3 mit Spannung zu versorgen das dieser stabil läuft?

Grundsätzlich ja. Ich würd mir da lieber Gedanken um das Kabel machen, 
mit dem Du den Raspi anschließt. Normale Micro-USB-Datenkabel gehen oft 
nicht, weil die Drähte zu dünn und die Kabel zu lang sind.

von Nop (Gast)


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Aber zum Test des Akkus ist das AUCH untauglich. Weil die Last stark 
variiert und Du damit AUCH sonstwas auf dem Multimeter liest.

Nimm einfach einen Widerstand, so etwa 20 Ohm / 5W. Und dann miß mit so 
einer definierten Last.

von Stefan (Gast)


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Also der Regler kann den Pi3 betreiben. Natürlich nur einzeln. Also 
Display einzeln und den Pi3.

Hab ich jetzt mal aufgebaut. Hab im Display die Anzeige Spannung 
niedrig. Läuft aber stabil und wird auch nicht warm.

Ich brauch aber was womit ich beides genau auf 5 Volt laufen lassen 
kann. 5,1 wäre noch besser. Und als Strom zieht Display und Pi3 zusammen 
ca. 1,2A

Also sollte der Regler mindestens 2A haben. Soll ich mir lieber einen DC 
Wandler kaufen?

Wenn ja welchen würdet Ihr Empfehlen.

Sollte wenn möglich im Betrieb nur Handwarm sein. Und es muss beides 
angeschlossen werden an einen Regler.

Da ich ein Touchdisplay habe sollte es über den USB vom Pi3 laufen.

Danke

von Nop (Gast)


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Stefan schrieb:

> Hab im Display die Anzeige Spannung niedrig.

Wahrscheinlich, weil Du das Vorposting mit dem Hinweis auf das Kabel 
ignoriert hast.

von Hubert G. (hubertg)


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> Hast du schon mal die Spannung am Akku unter Last gemessen?
> Aber mit dem Messgerät nicht mit dem Akkuwächter.
> Und am Besten am Eingang des Spannungsregler.

Stefan schrieb:
> Nein habe ich nicht.

Das wäre aber wichtig, denn dann lässt sich schon mal eine potentielle 
Fehlerquelle ausschließen.

von Stefan (Gast)


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Nein das liegt daran das der Regler keine 5V ausgibt unter Last. Das hat 
mit dem Kabel nichts zu tun.

Das gleiche Problem habe ich wenn ich das Set mit dem Netzteil betreibe. 
5V 2,1A  und der USB Voltmeter zeigt an 4,98 Volt.

Mit einem Ladekabel vom Handy das 5,5V ausgibt am USB Voltmeter läuft es 
ohne Anzeige ( niedrige Spannung )

Allerdings wird der Pi dann auch schnell warm.

von Stefan (Gast)


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Ich möchte das Thema dann hier beenden. Vielen Dank für das rege 
Interesse und die Mithilfe beim lösen des Problems.

DANKE------DANKE-------DANKE

von Hubert G. (hubertg)


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Für andere die auch so ein Problem haben und auf diesen Thread kommen, 
wäre es sicher hilfreich wenn du kurz noch schreiben würdest wo das 
Problem lag und wie du es gelöst hast.

von Stefan (Gast)


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Sehr gern.

Der oben genannte Spannungsregler kann 5v ausgeben. Ob er die 2.5A 
schafft kann ich nicht sagen.

Am Raspi P3 hat er das Display gestartet und auch den Pi bei 1A Last.

Ich habe ein Touch 7" Display. Das hat geflackert und ließ sich nicht 
bedienen.

Aber der Regler liefert 5V ohne Warm zu werden bei einer Last von 0,5A

von Philipp K. (pklaus)


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Hallo Stefan,

ich habe das Module auch und habe bei mir mal nachgemessen:

Ohne Last ist die Ausgangsspannung 4.987 V und mit Last 4.970 V.

Meine Randbedingungen:
- Input liegt auf 12.3V.
- Last ist ein 3.3 Ohm Widerstand. Folglich fließt ein Strom von 1.51 A 
und es wird eine Leistung von 7.50 W abgerufen.

Bei dünnen Leitungen oder schlechten Lötstellen kann natürlich auch dort 
Spannung abfallen, aber eher nicht 500mV. Da würde ich eher auf ein 
defektes Modul tippen.

Ich habe übrigens Glück mit meiner Ausgangsspannung. Pololu spezifiziert 
die Ausgangsspannung von 5V bei dieser Reihe nur mit 4% Genauigkeit:
> Fixed 3.3 V, 5 V, 6 V, 7.5 V, 9 V, or 12 V output (depending on
> regulator version) with 4% accuracy
Sie könnte also prinzipiell zwischen 4.8 und 5.2 V liegen.

Grüße
P

von Alec T. (803)


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Der ist zwar alt der Thread aber nur mal so: Hab die Module auch schon 
benutzt, funktionieren normalerweise einwandfei.

Weiss net ob es das war, aber schon beim Blick auf seinen Messaufbau 
fällt einem doch direkt ins Auge das er am Motor gemessen hat und nicht 
am Reglerausgang. Würd mal schwer annehmen das die fehlenden 500mV da 
irgendwo über seiner  Lüsterklemmenkabelage abfallen...

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