Hallo! Habe inder Bucht noch standard-Glühlampen erstanden. 60W stehen drauf. Allerdings scheinen die von der Helligkeit her keine 60W sondern eher 40W zu bringen. Wie kann ich das nachmessen, auch im Bezug auf Sicherheit. Netzkabel mit Schalter= 3er Lüsterklemme= Lampenfassung<-Lampe Und die Phase vom Schalter kommend in eine Stelle der Lüsterklemm und abgehend zur Lampenfassung in eine andere Stelle. Und dann zwischen den beiden Stellen mit Strommessung am Multimeter den Strom im Dauerbetrieb messen (~280mA AC). Geht das und ist das sicher?
Mike B. schrieb: > Geht das und ist das sicher? Klar geht das. Ob das sicher ist, hängt davon ab, wie sicher DU das elektrisch gestaltest. mfG Paul
Es gibt Leistungsmessgeräte, die ähnlich wie Zeitschaltuhren aussehen. Einfach zwischen Lampe und Steckdose stecken, fertig. Du kannst so aber nur die aufgenommene, elektrische Leistung messen. Nicht die abgegebene Lichtleistung, die von der Effizienz abhängt. Wenn jedoch nur 40W Leistung aufgenommen werden, hast du einen Grund zur Rückgabe. Robert
Robert schrieb: > Es gibt Leistungsmessgeräte, die ähnlich wie Zeitschaltuhren > aussehen. > Einfach zwischen Lampe und Steckdose stecken, fertig. > > Du kannst so aber nur die aufgenommene, elektrische Leistung messen. > Nicht die abgegebene Lichtleistung, die von der Effizienz abhängt. > > Wenn jedoch nur 40W Leistung aufgenommen werden, hast du einen Grund zur > Rückgabe. > > Robert doh'! Na klar doch! man man man
60W ist die elektrische Leistung mit Helligkeit hat das nichts zu tun Licht wird in Lux, Lumen, Candela angegeben je nach dem was einen Interniert Bei Leuchtmitteln ist Lumen (lm) eine sinnvolle Einheit und wird auch auf der Verpackung angegeben.
Volle schrieb: > Bei Leuchtmitteln ist Lumen (lm) eine sinnvolle Einheit und wird auch > auf der Verpackung angegeben. Auf der Verpackung wird sicher auch "60 Watt" prangen. Nur: Da könnte auch "150 Watt" draufstehen. Das Einzige, was eine qualitative Aussage brächte, wäre der Vergleich mit einer vom Nachbarn oder vom Dachboden geliehenen 60 Watt Glühlampe, weil die aus einer anderen Charge/Zeit/Hersteller stammt. mfG Paul
ungefähr hat man ja doch noch das Gespür, wie hell eine normale Birne mit 60W so war, Z.B. wie hell es an welcher Stelle auf dem Hof war wenn man sie in der Aussenlampe hatte.
Hallo, habe letzte Woche eine 100W Glühbirne mit einem kalibrierten Gossen Metrahit Energy gemessen: 103W ! Also +3% denke ich ist akzeptabel ! Grüße Bauarbeiter
Robert schrieb: > Wenn jedoch nur 40W Leistung aufgenommen werden, hast du einen Grund zur > Rückgabe. Warum sollte jemand im Jahre 2016 in diesem Europa eine echte Glühlampe (Matt, Tropfenform) die nach langen Irrwegen endlich in seinen Besitz gelangt ist jemals wieder hergeben wollen? Mir persönlich müsste man die mit Gewalt aus meinen kalten toten Fingern reißen. Auch wenn sie nur 40W hätte.
Bernd K. schrieb: > Mir persönlich müsste man die > mit Gewalt aus meinen kalten toten Fingern reißen. Auch wenn sie nur 40W > hätte. Daß sich jemand mit einer Glühlampe umgebracht hätte, davon lese ich zum ersten Mal... SCNR Paul
Mike B. schrieb: > Allerdings scheinen die von der Helligkeit her keine 60W sondern eher > 40W zu bringen. Da hat sich wohl der Hersteller zum ersten Mal seit neunzehnhundertpaarundzwanzig mutig und frech über das Glühlampenmonopol hinweggesetzt. Denn wie ja nun allgemein bekannt ist, wurde damals beschlossen, wie dünn der Draht da drin zu sein hat, damit die Glühlampen nicht zu lange halten. Oliver
Mike B. schrieb: > Geht das und ist das sicher? Wer solche Frage stellt, ist ganz sicher keine Elektrofachkraft und sollte die Pfoten vom Strom lassen. Nach BG-Regeln bräuchte man bei berührbarer Netzspannung einen gekennzeichnet abgesperrten Bereich und eine Aufsichtsperson. Die Realität ...
Mike B. schrieb: > (Firma: Buchhaltung+Controlling) Manfred schrieb: > Mike B. schrieb: >> Geht das und ist das sicher? > Wer solche Frage stellt, ist ganz sicher keine Elektrofachkraft und schlaues Kerlchen steht wohl hinter meinem Namen " (Firma: Buchhaltung+Controlling)" > sollte die Pfoten vom Strom lassen. nun, ich habe den Messaufbau genau beschrieben und frage hier im Forum die Fachleute... ein weniglich Hauselektrik habe ich wie jeder auch schon zusammenschrauben dürfen, so Lampen, Dosen, Kabel usw. usf. Sollte für ne Glühlampe reichen... Nur ob die derartige Messung mit nem MM in der Art funktioniert, da dachte, fragste mal die Fachleute.
> Nach BG-Regeln bräuchte man bei berührbarer Netzspannung einen
gekennzeichnet abgesperrten Bereich und eine Aufsichtsperson. Die
Realität ...
Ich bin froh das es die Realität noch gibt, da wird so ein Wahnsinn drum
gemacht, aber jeder darf sich beim Aldi eine Kettensäge kaufen.....
Mike B. schrieb: > nun, ich habe den Messaufbau genau beschrieben und frage hier im Forum > die Fachleute... Naja, du fragst nach der Sicherheit der ganzen Chose, und für die ist der Berührschutz die zentrale Frage. Und genau dazu steht in deiner Ursprungsfrage gar nichts und wieviel Erfahrung du mit Hauselektrik hast kann auch niemand riechen. Also, wie meistens: Mehr Information ergibt weniger unerwünschte Antworten. Inhaltlich haben die Vorredner nämlich durchaus Recht. Mike B. schrieb: > Nur ob die derartige Messung mit nem MM in der Art funktioniert, da > dachte, fragste mal die Fachleute. Ja, elektrisch geht das. Mike B. schrieb: > Strom im Dauerbetrieb messen (~280mA AC) Beim Einschalten der Lampe sollte das MM im größtmöglichen AC-Messbereich sein, da Glühlampen Kaltleiter sind und einen ordentlich erhöhten Einschaltstrom ziehen, da kann eine flinke Multimeter-Sicherung schon mal schneller leuchten...
Matthias L. schrieb: > Naja, du fragst nach der Sicherheit der ganzen Chose, und für die ist > der Berührschutz die zentrale Frage. Und genau dazu steht in deiner > Ursprungsfrage gar nichts und wieviel Erfahrung du mit Hauselektrik hast > kann auch niemand riechen. Also, wie meistens: Mehr Information ergibt > weniger unerwünschte Antworten. > Inhaltlich haben die Vorredner nämlich durchaus Recht. Danke!
Es gibt eine möglicher Erklärung, warum deine 60 Watt-Glühbirne nur so hell aussieht, wie eine mit 40 Watt: das Glühlampenverbot. Dazu muss ich etwas weiter ausholen: Wie wir alle wissen sind normalen Glühlampen ja so wahnsinnig ineffizient und machen hauptsächlich warm. Die Effizienz liegt in der Größenordnung von nur 15 Lumen/Watt. Energiesparlampen sind ach so toll viel besser, trotzdem haben die Leute noch Glühlampen gekauft. Deshalb wurde das Glühlampenverbot beschlossen. Zuerst verschwanden die matten Glühbirnen (weil die sich optisch leichter durch Energisparlampen ersetzen lassen), später dann auch die klaren. Seit dem ist die Herstellung und der Import in der EU verboten. Nur noch Restbestände dürfen verkauft werden. Was es noch gibt sind diese Halogenglühlampen, wo innen eine Hochvolt-Halogenlampe drin ist. Die machen ungefähr 25 Lumen/Watt. Und werden natürlich deutlich teurer verkauft. Der Gesetzgeber hat aber erkannt, das man nicht auf alle Glühlampen verzichten kann. Im Backofen z.B. hält keine LED oder Energiesparlampe lange durch. Auch die besonders haltbaren Glühlampen für Signale und Ampeln (mit 8000 oder gar 14000 Stunden) konnte man nicht einfach abschaffen. "Spezialglühlampen" wurden also vom Verbot ausgenommen. und dürfen weiter hergestellt werden. Was kaum einer kannte und mangels Nachfrage auch kaum angeboten wurde waren "stoßfeste" Glühlampen. Das sind normale Glühlampen mit einem dickeren Draht, der nicht so schnell bricht. In der Herstellung sind die kaum aufwendiger als normale, aber wegen dem dickeren Draht halt nicht so effizient (10 Lumen/Watt). Und mit diesen Lampen wurden kurz nach dem Verbot die leeren Baumarktregale aufgefüllt. Gekauft wurden sie weil sie - bis auf den Packungsaufdruck - von normalen Glühbirnen kaum zu unterscheiden sind. Sie sind zwar teurer, aber trotzdem die billigsten Lampen die es zu kaufen gab. Billiger als Halogen- oder Energiesparlampen. Denkbar, dass du so eine Lampe geschossen hast. Deswegen finde ich das Glühlampenverbot doof. Wie sinnlose Verbote eigentlich generell. Pflichtangaben wie Wirkungsgrad und pauschalisierten Betriebskosten wären imho besser gewesen:
1 | Leistung: 60 Watt |
2 | Lichtstrom: 840 Lumen (14 lm/W) |
3 | Stromkosten in 1000 Betriebsstunden*: 18,-€ |
4 | |
5 | *bei einem Strompreis von 30Cent/kWh |
Mit so einer Angabe hätte der Verbraucher eine Entscheidungshilfe an der Hand gehabt. Bei der Wurst reicht das doch auch.
Bauarbeiter schrieb: > Also +3% denke ich ist akzeptabel ! Na hoffentlich entsprach die Netzspannung ausreichend genau dem Nennwert, für den die Leistungsangabe der Glübirne gilt. Sonst konnst du deine festgestellten +3% einfach auf deine Messtechnik schieben, ohne dass die Glühbirne irgendetwas dafür kann.
W.A. schrieb: > Bauarbeiter schrieb: >> Also +3% denke ich ist akzeptabel ! > > Na hoffentlich entsprach die Netzspannung ausreichend genau dem > Nennwert, für den die Leistungsangabe der Glübirne gilt. > > Sonst konnst du deine festgestellten +3% einfach auf deine Messtechnik > schieben, ohne dass die Glühbirne irgendetwas dafür kann. richtig, erstmal den Messaufbau überdenken, und dann große Klappe. lg Heiner
> Mit so einer Angabe hätte der Verbraucher eine Entscheidungshilfe an der > Hand gehabt. Wenn der Verbraucher etwas Ahnung hat, dann schon. Aber das hat doch kaum einer. Fällt ja auch bei den Nährwertinfos auf. Jeder schimpft das vorgekaute Argument nach, dass in Cola soundsoviel Zuckerwürfel drin sind. Dass der gesunde A/O-Saft genausoviel Zucker hat (was an den kcal/kJ offensichtlich ist), merkt kaum einer ;)
@Tilo Renz richtig, sie sind als "Stossfest" deklariert da denkt sich otto normale ja, dass das Glas dicker sein könnte, aber die Wendel? Denkt doch kein Schwein dran... http://www.ebay.de/itm/10x-Gluhbirne-Gluhlampe-60-Watt-Gluh-Lampe-Birne-E27-Besonders-Stosfest-/371550100838?hash=item56821c9d66:g:cLEAAOSwFNZWuKe9 kam aber witzigerweise in nem riesen Karton mit ordentlich Luftpolster drum, stoßfest... :)
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Bearbeitet durch User
Georg A. schrieb: > Fällt ja auch bei den Nährwertinfos auf. Jeder schimpft das > vorgekaute Argument nach, dass in Cola soundsoviel Zuckerwürfel drin > sind. http://www.coca-cola-deutschland.de/der-kleine-unterschied-coca-cola-light-und-coca-cola-zero Generell kann man in der Tat den Eindruck gewinnen, dass der deutsche Durchschnittskonsument dumm wie Brot ist und sich (nicht nur) von der Lebensmittel-Industrie nach allen Regeln der Kunst verarschen lässt. ;-)
> Jeder schimpft das > vorgekaute Argument nach, dass in Cola soundsoviel Zuckerwürfel drin > sind. Dass der gesunde A/O-Saft genausoviel Zucker hat (was an den > kcal/kJ offensichtlich ist), merkt kaum einer ;) 1) Wenn die Fa. Coca-Cola 100g Zucker je Liter Gebräu so auflösen müsste, wie unsereiner das tut, durch geduldiges Umrühren bei Zimmertemperatur, wäre die Plürre noch teurer, als ohnehin. 2) Gewöhnlicher A/O-Saft, der hoffentlich auch noch ein paar Vitamine hat, schmeckt viel zu süss, wenn man ihn nicht mit Sprudel verdünnt. - Wenn die braune Zuckerbrühe verlängert wird, dann eher mit energiereichem "Wässerchen". ;-)
Dass es verschiedene Arten von Zucker gibt ist aber schon allgemein bekannt, oder? Walta
> Dass es verschiedene Arten von Zucker gibt ist aber schon allgemein > bekannt, oder? Ja, aber soo klar ist es AFAIK nicht, ob Fructose wirklich besser ist. Und falls man zuviel davon aufnimmt, werden alle Arten eh in Fett umgesetzt ;) Es geht mir auch nur darum, dass der "mündige Verbraucher", den solche technischen Angaben (egal ob kcal/100g oder lm/W) interessieren, recht selten ist. Hauptsache sieht gut aus...
Manches muß man eben so hinnehmen, wie es ist. Jetzt, wo die Glühbirne hingemordet worden ist, kommen Schlauberger und zweifeln die aufgedruckten Daten an. Sechzig Jahrzehnte habe ich mir da keinen Kopf gemacht. 60W - wurde hineingedreht 40W - wurde hineingedreht Man kann doch nicht alles hinterfragen! Falls doch, ist es die einfachste Messung nach URI. Zum Zucker. Es gibt Würfelzucker, Streuzucker, Zimtzucker, Zucker für Affen, Industriezucker, Zucker für Pferde ...
Mike B. schrieb: > da denkt sich otto normale ja, dass das Glas dicker sein könnte, aber > die Wendel? Denkt doch kein Schwein dran... > > Ebay-Artikel Nr. 371550100838 In der Produktbeschreibung sind aber alle wichtige Informationen zu finden, insbesondere:
1 | Verstärkter Glühfaden |
2 | ... |
3 | Dickeres Glas |
4 | ... |
5 | 60 Watt |
6 | ... |
7 | Ordentliche Helligkeit 600 Lumen |
600 lm bei 60 W, das sind 10 lm/W und ist wirklich nicht besonders hell.
Yalu X. schrieb: > Verstärkter Glühfaden > ... > Dickeres Glas > ... > 60 Watt > ... > Ordentliche Helligkeit 600 Lumen > > 600 lm bei 60 W, das sind 10 lm/W und ist wirklich nicht besonders hell. so besonders bewandert ist Otto-Normalo aber nicht, dass er 1. bei "dicker Glühfaden" nicht denkt "aha, fein" sondern "OMFG" 2. mit 10Lumen/W irgendwie nix anfangen kann weil er sich noch nie Vergleichswerte dazu angeschaut hat Er liest "Stoßfest" und denkt "kenn ick nich, muss wat spezielles sein, is also wohl besser". Gefühlte geringere Helligkeit also technisch verifiziert. Rätsel gelöst. eod.
> Dass es verschiedene Arten von Zucker gibt ist aber schon allgemein > bekannt, oder? Das ist den Zahnärzten und Abnehm-Pillen-Herstellern völlig egal, die Menge muss stimmen ;-)
Tilo R. schrieb: > Deshalb wurde das Glühlampenverbot beschlossen. Ein Glühlampenverbot gibt es nicht. Es gibt es Verbot von ineffizienten Leuchtmitteln, darunter sind sogar ein paar "Energiesparlampen" gefallen. > Pflichtangaben wie Wirkungsgrad ... Genau das gibt es doch. http://www.dieenergiesparlampe.de/lichttechnische-grundlagen/energieeffizienz/
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