Hilfe bei möglicher Netzteilreparatur

(Firma: Firma) #4768575
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Hallo,

ich habe vor kurzem einen als kaputt deklarierten Netgear JGS516 switch 
im Elektroschrott gefunden (siehe bild1). Er lies sich wohl nicht mehr 
einschalten. Es sieht so aus als ob das Netzteil defekt ist. Nun dachte 
ich, dass es vielleicht reparierbar ist. Nach einem Ersatzteil habe ich 
geschaut und es gibt auch ein äquivalenten Ersatz, was aber mit 60€ 
relativ teuer ist. In erster Linie würde ich mich freuen ein bisschen 
mehr über Netzteile zu lernen, wenn dabei der switch rausspringt, schön! 
Ich hab mir das Netzteil (delta electronics ADP-40VP) nun etwas 
angeschaut und ein paar Fragen dazu, bei denen mir eventuell jemand 
helfen kann.

Auf bild2 sieht man den Deckel des switches, bzw. den Bereich der sich 
unmittelbar über dem Netzteil befindet. Man sieht etwas Hitze Einwirkung 
und komischen Staub. Ich weiß ja nicht genau, wo der switch sein Leben 
verbracht hat, aber kann es sein, dass der Staub sowas wie vergammeltes 
Elektrolyt oder irgendwas anderes chemisches von der Elektronik ist?

bild3 zeigt das Netzteil von oben. Man sieht, dass die Primärseite Hitze 
abbekommen und sich verfärbt hat. Auch gut auf der Rückseite zu sehen 
(siehe bild4). Weiter hat der Eisenkern unten links sich aufgrund der 
Hitzeeinwirkung verfärbt. Der dicke Kondensator sieht schon leicht 
gewölbt aus, sodass er vermutlich defekt ist (die untere Seite des 
Kondensators sieht auch schon mitgenommen aus (nicht auf dem Bild)). 
Weiter ist der oberste von den 4 dunkelblauen Kondensatoren auf der 
rechte Seite auch schon etwas gewölbt (auf dem Bild nicht so gut zu 
sehen). Außerdem fehlt unten am linken Bauelement (sind das die Dioden 
für die Gleichrichtung?) am Kühlkörper Wärmepaste. Ansonsten kann ich 
optisch weiter nichts feststellen.

Die schwarze Runde Sicherung oben links hab ich überprüft. Sie leitet 
noch.

Wie gehe ich nun weiter vor? Ich würde als erstes mindestens den dicken 
und den dunkelblauen Kondensator austauschen und dann testen.

Ist der Schaden an dem Eisenkern vielleicht schon unzumutbar?

Zum Schluss noch eine generelle Frage. Ist es wirklich so, dass der 
dicke Kondensator auf der Primärseite eine lebensgefährliche hohe 
Spannung/Strom-Konstellation beinhalten kann?

Ich freue mich über hilfreiche Rückmeldungen.
#4768585
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Udo S. schrieb:
> Ich würde als erstes mindestens den dicken
> und den dunkelblauen Kondensator austauschen und dann testen.

Guter Ansatz.

Das wird ja ein stinknormaes Schaltnetzteil auf UC3842 Basis sein.

Scheinbar liefert es auch nur 1 Ausgangsspannung.

Der Schaltplan wird ungefähr so sein:
http://engineering.electrical-equipment.org/forum/general-discussion/a-practical-switch-power-produced-schematic-diagram-pcb

Allerdings überprüft deines wohl noch deen Ausgangsstrom (zweiter 
Optokoppler).

Q2 könnte die Regelsteilheit ändern (siehe Datenblatt des UC3842).

Man guckt von vorne, den 230V~, ob der primäre Siebelko (der dicke 
schwarz) geladen wird (sonst wäre Sicherung, NTC oder Gleichrichter 
kaputt), ob die Hilfsspannung langsam aufgeladen wird (der kleine grüne 
Elko über viele Widerstände in Reihe), ob der UC3842 Regler dann anfängt 
zu schwingen, ob er den Schalttransistor durchschalten kann (oder der 
sowieso dauernd leitet, dann wäre aber die Sicherung kaputt), und ob 
dann die Ausgangsspannungen (und damit die Hilfsspannung über FR104 im 
verlinkten Plan) schnell genug hoch kommen bevor der kleine grüne Elko 
wieder entladen ist (und wenn das klappt, ob die Ausgangsspannung wenn 
sie hoch genug ist den Regler per Optokoppler einbremst oder die 
Spannungen viel zu hoch steigen weil die Regelschleife unterbrochen 
ist).

Die heiss gewordene Gleichtaktdrossel spricht für Überlastung, eventuell 
weil der dicke Siebelko schlecht wirkte.
#4768650
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Udo S. schrieb:
> Ist es wirklich so, dass der
> dicke Kondensator auf der Primärseite eine lebensgefährliche hohe
> Spannung/Strom-Konstellation beinhalten kann?

Ja, das ist so. Entlade ihn am Besten -aber NICHT mit bloßen "Strippen"!

Nimm eine Prüfleitung, klemme einen Widerstand von irgendwo 10-20K auf 
einer Seite ein und entlade mit dieser Konstruktion den Elko. Nur den 
auf der Primarseite -die Anderen brauchst Du nicht so zu behandeln.

Hinweis: Falls dieser Elko nicht die (alleinige) Ursache war und Du 
suchst den Fehler weiter: Entlade IMMER wieder erst den Elko, bevor Du 
daran weiter arbeitest!

MfG Paul
Gast #4768658
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Udo S. schrieb:
> und es gibt auch ein äquivalenten Ersatz, was aber mit 60€
> relativ teuer ist.
Ein 16-Port Gigabitswitch ist es sicherlich wert! Wenn es passt:
http://www.reichelt.de/EPS-45-5/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=170949&artnr=EPS-45-5&SEARCH=netzteil+5+V

> (delta electronics ADP-40VP)
Ist im Internet hinreichend bekannt:
http://www.nobody.org.uk/temp/dell_pc_2716/IMG_1449.JPG

Dem Typenschild nach ist das ein Netzteil mit 5 Volt 8 Ampere - zum Test 
5V anklemmen, z.B. aus einem alten PC-Netzteil und gucken, ob der Rest 
funktioniert.

http://forums.hexus.net/networking-broadband/250181-dell-powerconnect-2716-dead-psu.html

> Ist es wirklich so, dass der
> dicke Kondensator auf der Primärseite eine lebensgefährliche hohe
> Spannung/Strom-Konstellation beinhalten kann?
Nach dieser Frage: Finger weg, suche Dir einen fachkundigen Kollegen vor 
Ort!
(Firma: Firma) #4768813
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Vielen Dank für die vielen Hinweise.


Ich hab den switch mit einem PC-Netzteil getestet und er funktioniert. 
Der switch hatte keine Lüfter installiert.


Das EPS-45-5 Netzteil von reichelt
http://www.reichelt.de/EPS-45-5/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=170949&artnr=EPS-45-5&SEARCH=netzteil+5+V
passt von den Bohrungen her leider nicht, sonst wäre das natürlich die 
einfachere Lösung.


Ich werde jetzt folgende Bauteile austauschen.

Den Dicken (100µF/400V)
http://www.reichelt.de/RAD-LXZ-10-2K2/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=166353&artnr=RAD+LXZ+10%2F2K2&SEARCH=2200+%B5F+

Den Dunkelblauen C52 (2200µF/10V)
http://www.reichelt.de/RAD-LXZ-10-2K2/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=166353&artnr=RAD+LXZ+10%2F2K2&SEARCH=2200+%B5F+

Den kleinen Elko beim Dicken C3 (47µF/25V)
http://www.reichelt.de/Elkos-radial-105-C-5000-10000h/RAD-FR-47-25/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=140114&GROUPID=5513&artnr=RAD+FR+47%2F25

Den kleinen Scheibenkondensator C2 (220pF/1000V) ("well-done" :D)
Hier hab ich nur einen mit einer Nennspannung bis 500V gefunden.
http://www.reichelt.de/Scheiben/KERKO-500-220P/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=9329&GROUPID=3169&artnr=KERKO-500+220P

Da muss ich noch suchen.


Nachdem Austausch werde ich dann die Lötstellen nochmal nachlöten.
#4768918
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Udo S. schrieb:
> Das EPS-45-5 Netzteil von reichelt
> 
http://www.reichelt.de/EPS-45-5/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=170949&artnr=EPS-45-5&SEARCH=netzteil+5+V
> passt von den Bohrungen her leider nicht, sonst wäre das natürlich die
> einfachere Lösung.

was nicht passt, kann passend gemacht werden:

Du nimmst 4 Distanzhülsen:
http://www.reichelt.de/index.html?ARTICLE=7123&artnr=DI+5MM

und klebst die mit 2-Komponentenkleber auf den Boden des Switches. Da 
kannst Du dann obiges Netzteil reinschrauben.

Alternativ kannst Du natürlich in den Boden des Switches bohren und von 
der Gegenseite auch mit kurzen Senkkopfschrauben reingehen.

Dein Netzteil auf dem Foto sieht mir ziemlich überhitzt aus. Die Drossel 
links ist ganz klar überhitzt. Da wird es vermutlich auch noch einige 
andere Teile erwischt haben. Meiner Meinung nach ist es da am 
einfachsten das ganze Netzteil zu tauschen.
Gast #4769061
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Es gibt auch selbstklebende Halterungen, auf die man die Platine einfach 
drauf klipst. 
https://www.reichelt.de/?ARTICLE=53729&PROVID=2788&wt_mc=amc141526782519998&gclid=CJ3h2Z_j988CFYu6GwodVQEDMg

> Meiner Meinung nach ist es da am einfachsten das ganze Netzteil
> zu tauschen.

Würde ich auch sagen. Nach einer erfolgreichen Reparatur hätte ich sonst 
ständig Angst, dass es morgen wieder kaputt geht.
(Firma: Firma) #4783900
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Ich habe alle Elkos ausgetauscht, die schwach aussehenden Lötstellen 
aufgefrischt und das Netzteil funktioniert wieder. Mal sehen, wie lange 
es hält. Deshalb vielen Dank für eure hilfreichen Hinweise und 
Anregungen.

Kaputte Kondensatoren scheinen ja keine Seltenheit bei Netzteilen zu 
sein. Das gibt mir irgendwie zu denken darüber, wie wir mit "kaputter" 
Elektronik generell umgehen.

Vielen Dank nochmal.
#4784330
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Udo S. schrieb:
> Kaputte Kondensatoren scheinen ja keine Seltenheit bei Netzteilen zu
> sein.

Das liegt daran, dass Elkos zu den wenigen elektronischen Bauteilen 
gehören, die ein "echtes" Haltbarkeitsdatum haben.

Hintergrund:
Der Elektrolyt trocknet aus und die Kapazität sinkt, bis die Schaltung 
nicht mehr richtig funktioniert. Haupteinflussgröße ist die Temperatur, 
und zwar die Umgebungstemperatur und die Selbsterwärmung. Die 
Selbsterwärmung hängt wesentlich vom ESR ab.
Bei der angegebenen max. Temperatur ist die Lebensdauer oft nur mit 
1000-2000 Stunden (!) spezifiziert. Jede 10°C weniger verdoppelt die 
Lebensdauer.
Maßnahmen zur Lebensdauerverlängerung:
- 105°C-Typen nehmen (oder mehr)
- Typen mir kleinem ESR nehmen
- auf genügende Kühlung achten (also nicht in einer warmen und nicht 
belüfteten Ecke einbauen).

Gruß Dietrich
#7573184
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Udo S. schrieb im Beitrag #4768813: ...

Ich werde jetzt folgende Bauteile austauschen.

Den Dicken (100µF/400V) http://www.reichelt.de/RAD-LXZ-10-2K2/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=166353&artnr=RAD+LXZ+10%2F2K2&SEARCH=2200+%B5F+

Den Dunkelblauen C52 (2200µF/10V) http://www.reichelt.de/RAD-LXZ-10-2K2/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=166353&artnr=RAD+LXZ+10%2F2K2&SEARCH=2200+%B5F+

Den kleinen Elko beim Dicken C3 (47µF/25V) http://www.reichelt.de/Elkos-radial-105-C-5000-10000h/RAD-FR-47-25/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=140114&GROUPID=5513&artnr=RAD+FR+47%2F25

Den kleinen Scheibenkondensator C2 (220pF/1000V) ("well-done" :D) Hier hab ich nur einen mit einer Nennspannung bis 500V gefunden. http://www.reichelt.de/Scheiben/KERKO-500-220P/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=9329&GROUPID=3169&artnr=KERKO-500+220P

Der Beitrag ist schon älter, aber ich wollte mich für die Analyse und die Diskussion bedanken. Mein Netzteil ging auch kaputt und es lieferte keine 5V mehr.

Das Tauschen der hier genannten Kondensatoren half. Alles läuft wieder, vielen Dank an Udo S. und Michael B.!

Michael

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