Hallo, ich habe nun zig Stunden damit zugebracht einen meinen Vorstellungen entsprechenden Solarlader zu finden/googlen (Fertiggerät, Bausatz, Schaltplan... wäre alles OK). Selbst konstruieren wollte ich das (aus Respekt vor den LiPos) eher nicht. Vielleicht hat hier jemand eine Idee oder einen Link. Finden konnte ich ausschließlich Lösungen, welche über ein 40W oder 60W Panel einen Bleiakku laden und diesen dann benutzen, um mit z.B. einem imax B6 oder ähnlichen Ladern den LiPo zu laden (Funktioniert, mich stört aber der Pufferakku, da dieser ein sehr deutliches Mehrgewicht bedeutet). Finden konnte ich weiterhin Versuche einen (z.B.) B6 direkt an einem 40W Panel mit 18V Leerlaufspannung zu betreiben (Funktioniert nicht -- oder genauer: nur sehr eingeschränkt, da der zu wählende Ladestrom hierbei sehr niedrig gewählt werden muss und wenn die Panelleistung kurzfristig stark fällt und damit die Spannung am B6 unter 11V einbricht, sich dieser abschaltet und den Ladevorgang unterbricht... Was ich suche, ist ein Solarlader für LiPo-Akkupacks mit 3S, 5000mAh oder mehr, welcher an einem Panel von 40W bis 60W arbeitet, ohne Puffer auskommt und den Ladestrom adaptiv an das anpasst, was das Panel eben gerade liefern kann (z.B. nur 4W bei Bewölkung, soll dann immer noch Laden und wenn es dann über den Balanceranschluss einzeln pro Zelle geschieht und daher unglaublich lange dauert). best, Stefan PS: Am liebsten wäre mir ein Fertiggerät, selbst wenn dieses teurer wäre als ein Selbstbau. Auf einen abbrennenden LiPo mit 5Ah oder mehr habe ich wenig Lust. Safety first.
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Verschoben durch Moderator
Den hier: http://www.ebay.de/itm/MPPT-Solar-Regler-5A-Step-down-Solarcharger-fur-9-12-oder-24V-Batterien-Arduino-/172312074882?hash=item281e999a82:g:dWEAAOSw65FXtxR4 auf die gewünschte Ladeschlussspannung einstellen. Leistung des Solarmoduls so auslegen, dass bei 1000W/m² der maximale Ladestrom nicht überschritten wird.
Wenn dein Akkupack einen Balancer und Schutzschaltung eingebaut hat, ist das sehr einfach:
1 | Diode |
2 | +--|>|--+-----+-----+ |
3 | | | | | |
4 | | 100k | | |
5 | | | | | |
6 | Panel +---TL431B LiPoly mit Schutzschaltung und Balancer |
7 | | | | | |
8 | | 25k | | |
9 | | | | | |
10 | +-------+-----+-----+ |
Ohne eingebauten Balancer und Schutzschaltung muss man jede Akkuzelle einzeln auf 4.2V überwachen, das ist aber nicht viel schwieriger:
1 | Diode |
2 | +--|>|--+-----+-----+ |
3 | | | | | |
4 | | 17k | | |
5 | | | | | |
6 | | +---TL431B LiPoly |
7 | | | | | |
8 | | 25k | | |
9 | | | | | |
10 | | +-----+-----+ |
11 | | | | | |
12 | | 17k | | |
13 | | | | | |
14 | Panel +---TL431B LiPoly |
15 | | | | | |
16 | | 25k | | |
17 | | | | | |
18 | | +-----+-----+ |
19 | | | | | |
20 | | 17k | | |
21 | | | | | |
22 | | +---TL431B LiPoly |
23 | | | | | |
24 | | 25k | | |
25 | | | | | |
26 | +-------+-----+-----+ |
Der TL431B ist hier stellertretend für die Schaltung Figure 31. High-Current Shunt Regulator aus dem Datenblatt zu sehen, ausgelegt für den Maximalstrom des Panels bei vollem Sonnenschein. Wenn bei letzterer Schaltung aber nur ein Draht an der richtigen Stelle abgeht, kann es zu Überladung des Akkus mit nachfolgendem Brand kommen, also besser nur Akkuzellen mit Protection Schutzschaltung verwenden.
Statt dem Selbstbau würde ich nen Steck-Balancer von Hobbyking nehmen, die kosten ja fast nichts.
@Michael: "Wenn bei letzterer Schaltung aber nur ein Draht an der richtigen Stelle abgeht, kann es zu Überladung des Akkus mit nachfolgendem Brand kommen, also besser nur Akkuzellen mit Protection Schutzschaltung verwenden." Die Akkus sind, soweit mir bekannt, ohne jede Schutzschaltungen. Sowas wie diese hier: http://www.ebay.de/itm/Jamara-Hauptakku-Lipo-3S-10-000-mAh-10000-11-1V-/331277605579?hash=item4d21af1acb:g:ozAAAOSwd4tT26eT Auch ein bischen teuer, um sie abzufackeln... @Sascha: Wenn ich deinen Vorschlag richtig verstehe, dann sieht der so aus: Panel --> MPPT-Regler auf 12.6V (3S) --> Lipo mit ext./separatem Balancer hierbei würde also CV geladen (wobei, der maximal zulässige Ladestrom des Akkus überschritten werden könnte, wenn keine geeigneten Gegenmaßnahmen ergriffen würden (Panel so auswählen, dass Ladestrom auch bei 1000W/m² nicht überschritten werden kann oder andere Strombegrenzung). Beide Lösungen sind also nicht "fertig" (AKA: "von der Stange"), was mich zumindest in sofern beruhigt, dass ich etwas Derartiges nicht finden konnte. Sascha, kannst du mir eine Artikelnummer für den externen Balancer von Hobbyking nennen? den konnte ich auf deren Homepage nämlich nicht finden. Wohl aber zig Adapterkabel...
Ich denke mal, das hier könnte passen: https://hobbyking.com/de_de/charge-balance-board-for-2-3s-w-xh-pq-tp-connectors.html Zu finden unter Ladegeräte und Zubehör - ausgewogenes Verhältnis
Sascha_ schrieb: > Ich denke mal, das hier könnte passen: > https://hobbyking.com/de_de/charge-balance-board-for-2-3s-w-xh-pq-tp-connectors.html > > Zu finden unter Ladegeräte und Zubehör - ausgewogenes Verhältnis Vermutlich eher nicht, da es sich lediglich um einen Adapter handelt, mit dem ein Balancer angeschlossen werden kann...
Möglich. Was ich meinte war son Ding wie die Unterspannungswächter, nur noch mit Balancer drauf. Werden einfach mit Stiftleisten in den Balanceranschluss gesteckt. Hab ich jetzt selbst nicht mehr gefunden, vielleicht haben die das nicht mehr.
Angehängte Dateien:
-
aktiver_Balancer.png
7,6 KB
Da es offenbar (nochmal lange gegoogelt) auch in dieser Richtung nichts sinnvolles (mehr?) gibt, hier mal der Versuch einen aktiven Balancer für einen µC zu skizzieren. Die Zellspannungen müssten dann ebenfalls aktiv vom µC über ein bisschen OpAmp-Gemüse überwacht werden. Über Kommentare (Warnhinweise, Anmerkungen, Vorschläge) würde ich mich freuen. Stefan
In welche Richtung soll denn der Strom durch die PNP Transistoren fließen?
Und ich gehe davon aus dass BAT- und GND das Gleiche sind? Dann fließt ganz oben auf jeden Fall gar kein Strom.
Angehängte Dateien:
-
aktiver_Balancer.png
7,6 KB
Ooops... so ein Mist passiert, wenn man die Papierskizze liederlich beschriftet. Oh, ist ja schön, die Kontakte da sind doch dieselben... Warum verbindest du die nicht einfach? °_O Diese Skizze entspricht jetzt eher dem, was ich auf dem Papier hatte... hust Danke! ;-)
Also wenn die Reihenfolge der Anschlüsse ist: GND = BAT- Zelle1 BAT1 Zelle2 BAT2 Zelle3 BAT+ dann müsstest du bei dem mittleren und unteren Block die Anschlüsse vertauschen. Wie ganz oben jeweils hohes Potential über dem PNP, niedriges Potential unter den Widerständen. Und dann solltest du die Widerstände in der Ansteuerung so ausrechnen, dass der Balancing-Strom überall gleich ist. Ich hab nicht nachgerechnet, aber momentan sieht mir das nicht so aus. Du kannst auch hiermit mal simulieren: www.falstad.com/circuit Und noch ein Hinweis: Ich würds direkt mit Op-Amps machen. Sind 3 stück, also 2 ICs. Spannung ist maximal 12,6V, da gibts genug Typen die das direkt können. Muss ja noch nichtmal Rail to Rail sein. Für 2 Zellen hab ich weiter oben schon ne Schaltung vorgestellt.
Sascha_ schrieb: > Für 2 Zellen hab ich weiter oben schon ne Schaltung vorgestellt. Öhm... vielleicht sehe ich die nicht, weil ich gerade mit dem Mobile draufsehe...? Oder ich habe ein Brett vor dem Kopf... ich sehe nur Schaltungsvorschläge von Michael?
Ich hab letztes Jahr das hier selber nachgebaut weil es keine anständigen Solarladeregler von der Stange für Li-Akkus gibt die meinen Anforderungen gerecht wurden. http://www.mictronics.de/projects/solar-cell-mppt/ Funktioniert gut mit 20W Solarzelle und 3x 18650 Zellen für Powerbank und Tachenlampe. Alles zusammen etwas über 1kg und passt wunderbar auf mein Faltboot. So gibts immer genug Strom für Taschenlampe und DSLR.
Sascha_ schrieb: > dann müsstest du bei dem mittleren und unteren Block die Anschlüsse > vertauschen. Ja, richtig. Das war nun schon der zweite Teil wo ich mir heute in den Fuß geschossen habe... vlt. sollte ich es für heute sein lassen :-D > Und dann solltest du die Widerstände in der Ansteuerung so ausrechnen, > dass der Balancing-Strom überall gleich ist. > Ich hab nicht nachgerechnet, aber momentan sieht mir das nicht so aus. Eigentlich(TM) sollte das so sein. Die unterschiedlichen Widerstände vor den BC847 dienen ja nur dazu, den erwarteten Spannungsunterscheid zwischen den Balanceranschlüssen so auszugleichen, dass der jeweilige BSP 60 überhaupt geschaltet werden kann. Über diesen und die sechs 120 Ohm Widerstände fließt dann der Balancerstrom. Da der Ansteuerteil recht hochohmig ist im Vergleich zu den 20 Ohm am BSP, sollte das OK so sein. Andererseits gebe ich zu, die Widerstandswerte in der Ansteuerung nur überschlagen zu haben... Sollte ich ggf. wirklich rechnen und nicht schätzen... > Du kannst auch hiermit mal simulieren: www.falstad.com/circuit Ja, ist ganz gut brauchbar. Ich nehme dafür aber lieber (wegduck) QUCS... > Und noch ein Hinweis: Ich würds direkt mit Op-Amps machen. Sind 3 stück, > also 2 ICs. Spannung ist maximal 12,6V, da gibts genug Typen die das > direkt können. Muss ja noch nichtmal Rail to Rail sein. > Für 2 Zellen hab ich weiter oben schon ne Schaltung vorgestellt. Ich muss heute wirklich ein Brett vorm Kopf haben. Auch mit dem PC finde ich die erwähnte Schaltung hier im Thread nicht... hmm,... Stefan
Der obere OPV macht UVLO, der untere Balancing. Funktionsweise sollte klar sein.
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