Hallo, es ist eine fertige Wohnzimmerlampe mit 4 LEDs drin. Nur ist die übern Tisch viel zu hell und nicht regelbar. Als Trafo ist einer drin der den Strom konstant auf 500mA regelt in einem Spannungsbereich 30...42V. An den einzelnen LEDs gemessen, fällt über jede 9,3V ab. Alle 4 sind in Reihe. Gemessener Strom beträgt 508mA. Laut Lampenhersteller hat die LED 11V bei 450mA. So ganz haut das damit nicht hin. Den Konstromtrafo Ausgangsseitig dimmen geht ja nicht. Jetzt wollte ich einen 12V LED Konstantspannungstrafo einbauen und je LED einen Vorwiderstand setzen und alle LEDs dann parallel schalten. Würde 6 Ohm benötigen je LED und rechnerisch 1,2W. Also ab 2W aufwärts. Zwischen dem LED Trafo und den LEDs soll ein Funk-Dimmer, der aus 12V dann PWM macht. Sollte so funktionieren? Eine Sorge habe ich dabei. Nämlich die Wärmeentwicklung der Widerstände? Die Bauform darf nicht zu groß werden wegen engen Platzverhältnissen in der Lampe. Oder sie müssen in die Zwischendecke ausgelagert werden. Wärmeentwicklung? Oder gibt es effektivere Lösungen für die Dimmung die kein Vermögen kosten? Sonst kann man die Lampe gleich entsorgen.
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Veit D. schrieb: > Oder gibt es effektivere Lösungen für die Dimmung die kein Vermögen > kosten? Sonst kann man die Lampe gleich entsorgen. ja, eine Stromquelle mit DIM eingang. http://www.leds.de/out/media/Datenblatt_95235_neu.PDF
Veit D. schrieb: > Oder gibt es effektivere Lösungen für die Dimmung die kein Vermögen > kosten? Sonst kann man die Lampe gleich entsorgen. Ja, ein dimmbares LED-Netzteil. Ist im Prinzip auch eine Konstantstromquelle, nur eben mit Steuereingang. Sollte eigentlich bei jedem LED-Anbieter erhältlich sein.
Und hier ist sie: http://www.pur-led.de/LED-Netzteile-Wandler-KSQ/LED-Stromquellen/Gehaeuse/LED-Konverter-240V-350-1050mA-25W-max-6-54Vdc-1-10Vdim.html Oder hardcore aber günstig: ND Filterfolie https://www.teltec.de/chris-james-cjb-210.html
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Hallo, Filterfolie zum wechseln :-) Das dimmbare Netzteil liest sich gut. Mal sehen ob das reinpaßt. Die einstellbaren Ströme per Dip stellen den max. Strom dar bei 100% PWM, wenn ich das richtig interpretiere. Nur wo nehme ich die benötigten 10V her? Einen Dimmer statt Lichtschalter in der Wand und dazu ein dimmbaren Trafo eingangsseitig gibts wohl nicht oder übersteigt die Kosten Nutzen Rechnung?
Veit D. schrieb: > Einen Dimmer statt Lichtschalter in der Wand und dazu ein dimmbaren > Trafo eingangsseitig gibts wohl nicht oder übersteigt die Kosten Nutzen > Rechnung? http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Stromquellen/Meanwell-PCD-40-Konstantstromquelle-dimmbar.html da kannst du einen "normalen" Dimmer verwenden. Leider habe ich keines für 500mA auf die schnelle gefunden. Veit D. schrieb: > Nur wo nehme ich die benötigten 10V > her? oft kann man auch einfach ein Poti anschließen
Veit D. schrieb: > Einen Dimmer statt Lichtschalter in der Wand und dazu ein dimmbaren > Trafo eingangsseitig gibts wohl nicht oder übersteigt die Kosten Nutzen > Rechnung? Ein klassischer Phasenanschnittdimmer für Unterputzmontage funktioniert nicht, da die Konstantstromquelle unabhängig von der Eingangsspannung 500mA durch die LEDs schickt. Damit machst dir am ehesten noch die KSQ kaputt. Wenn du sowas haben willst, musst du eine dimmbare KSQ verbauen, die einen Steuereingang mit Gleichspannung hat. Und da schließt du ein Potentiometer an. Und das verlängerst du mit Klingeldraht da hin, wo du es haben willst. Das gibts bestimmt auch schon fertig zu kaufen.
Hallo, Peter, dass wäre optimal, mal sehen ob sich sowas mit max. 500mA finden läßt. Ansonsten muß mehr umgebaut werden mit der dimmbaren Konstantstromquelle. Erstmal Danke für die schnellen und guten Informationen.
Sascha_ schrieb: > Ein klassischer Phasenanschnittdimmer für Unterputzmontage funktioniert > nicht, da die Konstantstromquelle unabhängig von der Eingangsspannung > 500mA durch die LEDs schickt. Damit machst dir am ehesten noch die KSQ > kaputt. auch das funktioniert bei einigen Stromquellen. Beitrag "Re: Wie fertige LED Lampe nachträglich dimmen ?"
Veit D. schrieb: > Peter, dass wäre optimal, mal sehen ob sich sowas mit max. 500mA finden > läßt. gibt es http://www.leds.de/out/media/95133.pdf man muss es nur noch irgendwo kaufen können.
PCD-40-500 macht aber min. 45V... passt also nicht ganz. Vielleicht reichen ja aber auch 350mA max. aus, wenn die Lampe eh viel zu hell ist -> PCD-16 https://www.reichelt.de/Treiber-fuer-LEDs/MW-PCD-16-350B/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=6581&ARTICLE=147993
Joe F. schrieb: > PCD-40-500 macht aber min. 45V... passt also nicht ganz. die Frage wie das genau gemeint ist. Wenn man die Lampe auf 10% dimmt, wird man wohl auch vermutlich immer unter die 45V kommen. So steil ist die Kennlinie der LEDs ja auch nicht.
Lässt sich das Gehäuse der jetzigen Stromquelle leicht öffnen? Vielleicht kann man ja die 500mA reduzieren?
wie wäre es damit? https://www.conrad.de/de/led-konverter-900-ma-43-vdc-einstellbar-barthelme-led-konverter-universal-20w-betriebsspannung-max-264-vdc-264-vac-365025.html http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/365025-da-01-ml-LED_KONVERTER_20_W_350_900MA_10_12_de_en.pdf Auswahl Ausgangsstrom/Ausgangsspannung über Dip-Schalter Dimmbereich 0-100% (über Taster, 1-10V oder Poti 100kΩ einstellbar)
Hallo, viele Gedanken gemacht usw. Leider muß ich die schönen Ideen verwerfen. Die jetzige Spannung/Strom wird über die beiden isolierten Halteseile vom Netzteil an der Decke nach unten zum Lampenbogen geführt, worin die LEDs sitzen. Ein seitliches Potentiometer darf an den Lampenbogen nicht ran. Wenn ich oben an die Decke ein regelbares Konstantstromnetzteil setzen würde, müßten zusätzlich vom Lampenbogen 2 Poti-Drähte nach oben geführt werden. WAF (Woman Acceptance Factor) zu niedrig. Damit bin ich wieder bei der Ausgangsidee. 12V_LED Trafo --> Funkdimmer --> Lampe (in der Lampe alle 4 LEDs parallel, jede mit Vorwiderstand) Problem ist wie gesagt, dass die Vorwiderstände zu viel verheizen müssten. Jetzt kam die nächste Idee. Die 11V LEDs laut Herstellerinfo, müssten doch auch mit 9V noch hell genug sein, maximal gesehen. 2V weniger auf der LED Kennlinie ändert ja nicht sooo viel beim Strom. Jetzt könnte ich einen 9V StepDown zwischenschalten von Pololu. Damit kommen die Vorwiderstände in aktzeptale Größenordnungen. 12V_LED_Trafo --> 9V_StepDown --> Funkdimmer --> Lampe Meine Fragen. Wäre das so machbar? Macht der StepDown die Lastwechsel durch PWM überhaupt mit? https://www.pololu.com/product/2854
Veit D. schrieb: > viele Gedanken gemacht usw. > Leider muß ich die schönen Ideen verwerfen. Die jetzige Spannung/Strom > wird über die beiden isolierten Halteseile vom Netzteil an der Decke > nach unten zum Lampenbogen geführt, worin die LEDs sitzen. Ein > seitliches Potentiometer darf an den Lampenbogen nicht ran. Wenn ich > oben an die Decke ein regelbares Konstantstromnetzteil setzen würde, > müßten zusätzlich vom Lampenbogen 2 Poti-Drähte nach oben geführt > werden. WAF (Woman Acceptance Factor) zu niedrig. > > Damit bin ich wieder bei der Ausgangsidee. verstehe nicht warum du keinen dimmbaren Trafo (Konstantstromquelle) einsetzen kannst oder hast du nur keine für 500mA gefunden?
Hallo, nimm diesen zwischen dem Vorschaltgerät und der Led: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Stromquellen/Meanwell-LDD-HW-Konstantstromquelle-LDD-500HW-500mA.html.
Uwe S. schrieb: > Hallo, > nimm diesen zwischen dem Vorschaltgerät und der Led: > http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Stromquellen/Meanwell-LDD-HW-Konstantstromquelle-LDD-500HW-500mA.html. Stromquelle hinter Stromquelle ist wohl eher eine Scheißidee, deren Ergebnis geht oder geht nicht ich als zufällig erwarte.
Hallo, habe ich das so undeutlich geschrieben. 'traurig' Die neuen Links zu den kleinen PWM Konstantstromquellen sind ja schön und gut. Kleiner wie die anderen Mean Wells. Aber dann benötige ich immer noch/wieder ein Trafo davor. Kommt baulich nicht kleiner als die 230V Mean Wells. Woher soll ich denn das PWM Signal herbeizaubern? Poti verbammeln ist verboten. Dazu müßte ich anfangen das selbst zu bauen mit µC und einer Fernbedienung? Das wollte ich aktuell vermeiden, falls es das fertig geben sollte. Deswegen der Funk-Dimmer. Der macht aus einen konstanten Spannung ein PWM Signalverlauf. Das letzte verstehe ich aber nicht. "Stromquelle an Stromquelle?" Ne, Konstanstspannungsquelle (12V LED Trafo) > 9V Step Down > Funkdimmer > Lampe. Wobei liegt das Problem der Zusammenschaltung? Mein unbehagen liegt an der pulsierenden Last am StepDown Ausgang. Ich weiß nicht ob ein Schaltnetzteil, was ja so ein StepDown für mich darstellt, das in der Form verträgt.
Veit D. schrieb: > Die neuen Links zu den kleinen PWM Konstantstromquellen sind ja schön > und gut. Kleiner wie die anderen Mean Wells. Aber dann benötige ich > immer noch/wieder ein Trafo davor. Kommt baulich nicht kleiner als die > 230V Mean Wells. du hast ja nicht mal Abmessungen genannt hast du dir meine Links überhaupt angesehen? Beitrag "Re: Wie fertige LED Lampe nachträglich dimmen ?" 230V AC in KSQ raus programmierbar und fein einstellbar. was soll das heissen? Veit D. schrieb: > Poti verbammeln ist > verboten. kann ja auch innen liegen nur zur Feineinstellung Veit D. schrieb: > habe ich das so undeutlich geschrieben. JAAAAAAAAAAAA alle Einschränkungen kommen zu spät du schreibst immer nur was nicht geht, das gehört ins erste Posting schreibe doch mal was geht!
Hallo, Wie soll ich denn schreiben was geht wenn ich nicht genau weiß was machbar ist. Sonst würde ich nicht fragen. Außerdem mache ich den ganzen Mist für einen Kumpel um zu retten was zu retten ist. Mit der Sch... Lampe. Den mehrfach erwähnten 12V LED Trafo und den passenden Funkdimmer hatte er schon gekauft. Dann ging es darum wie man das anschließt und er kam zu mir. Dann war klar, einfach umbauen geht nicht, die LEDs benötigen eine anderweitige Strombegrenzung. Wie oben erwähnt, ist mir jedoch die Wärmeabgabe der Widerstände auf Dauer zu hoch. Deswegen der Thread. Feineinstellung, innenliegend? Das Ding soll jederzeit dimmbar sein. Ein sichtbares Poti darf an die Lampe nicht ran! Deswegen der Funkdimmer. Dein Conrad Dimmer ist wie die anderen Mean-Well nur über Poti/PWM dimmbar. Feine Sache, aber wie gesagt, geht nicht, wie schon mehrfach erwähnt. Wenn dann muß der Funkdimmer ins Spiel. Deswegen nochmal die Frage. Was ist an der Schaltungsreihenfolge verwerflich, wenn ich vorschlage 12V_LED_Trafo --> 9V_StepDown --> Funkdimmer --> LEDs (alle LEDs mit Vorwiderstand parallel) Verträgt so ein StepDown eine wechselnde PWM Last auf Dauer? Was machbar wäre, falls das möglich ist. Einen LED Trafo einzubauen den man Eingansseitig dimmen kann. Also statt dem normalen Lichtschalter einen Dimmer in die Wand. Habe aber noch keinen gefunden. Was mir dazu noch gerade einfällt, falls man bei ihm die 230V noch woanders in der Decke herbekommt, weiß ich nicht, dann könnte man die KSQ vielleicht doch verwenden und die Lichtschalterleitung als Potileitung verwenden und statt Lichtschalter ein normales Poti einbauen. Falls es sowas gibt. Noch mehr ändern will ich aber in seiner Elektrik nicht. Sonst wird es Kaos. Die original Waiberlon KSQ hat die Maße 112x40x26mm. Erstes Bild oben.
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