Hallo, Ich habe vor für mein Wohnzimmer den BluRay-Player, FireTV, Receiver, Dolby, Beleuchtung, TV und dein Switch zu schalten. Hierzu kann ich 4 zweifach Autoren kaufen à59€ Oder zwei für 99€ (4fach). Dieses Projekt kosten nicht einmal 30€!! Modul zur Haussteuerung: http://www.elv.de/homematic-8-kanal-empfangsmodul.html Platine mit Relais: https://www.amazon.de/8-Kanal-Safety-Relaiskarte-Optokoppler-Arduino-elektronische/dp/B00M8XJ7O2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1477672804&sr=8-2&keywords=Relaiskarte So soll das Ganze am Schluss aussehen: http://www.ebay.de/itm/HomeMatic-Funk-Schaltaktor-8fach-Relaismodul-Aufputzgehause-3/252574835999?_trksid=p2047675.c100012.m1985&_trkparms=aid%3D777003%26algo%3DDISCL.MBE%26ao%3D1%26asc%3D39817%26meid%3De76b64dd2f3b4c328c1f43c8b25fa6e5%26pid%3D100012%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D331861498359 Wie sicher ist der Spaß im Bezug auf die Relaiskarte? Der Rest ist nur gesteckt. Will nicht von der Feuerwehr geweckt werden. Hat damit jemand Erfahrung oder eine andere Idee? Die Geräte die ich damit betreibe haben alle einen geringen Stromaufnahme die meisten unter 1A. Gruß Daniel
Daniel schrieb: > zweifach Autoren kaufen Wen? Tietze/Schenk oder Horowitz/Hill? > Wie sicher ist der Spaß im Bezug auf die Relaiskarte? Starkstromrelais sind nicht unbedingt zum Schalten von Audio- signalen geeignet. Besser wären da z.B. Reedrelais.
Harald W. schrieb: > Daniel schrieb: > >> zweifach Autoren kaufen > > Wen? Tietze/Schenk oder Horowitz/Hill? Soll natürlich Aktoren heißen (: > >> Wie sicher ist der Spaß im Bezug auf die Relaiskarte? > > Starkstromrelais sind nicht unbedingt zum Schalten von Audio- > signalen geeignet. Besser wären da z.B. Reedrelais. Ich will kein Audiosignal schalten sondern immer die Geräte im Fall Dolby natürlich den AV-Receiver.
Warum willst du alle Geräte einzel schalten? Bedien die doch per CEC. Licht und Mediacenter getrennt würde ich sinnvoll sehen. Wenn das nicht abfackeln soll würde ich allerdings gute Wagos usw. nehmen statt nur irgendwas zudammenzustecken.
Tr schrieb: > Warum willst du alle Geräte einzel schalten? Bedien die doch per > CEC. > Licht und Mediacenter getrennt würde ich sinnvoll sehen. Gesteuert werden die Teile per CEC allerdings muss der Verstärkter, bluRay, FireTV usw. nicht an sein wenn ich nur TV schauen. Und wenn ich BluRay schaue kann ich dies so steuern per Sprachsteuerung dass auch nur der Player, das Dolby und der TV angeht. Dies ist der Sinn eines SmartHome dass nur das angeht dies angesteuert wird wass ich benötige und dies bequem z.B. Per App, Fernbedienung der Homematic oder eben per Sprachsteuerung. Aber um die Sinnhaftigkeit geht es doch überhaupt nicht. Dies sollte jeder selbst entscheiden Ober er an seinen Rollladen geht und auf den Knopf drückt bzw. Den Gurt manuell bedienst oder die Steckdoesenleiste anschaltet oder eben alles im Standby belässt, obwohl es nur einmal im Monat benutzt wird. Aber dies war nicht meine Frage mir geht es um die Sicherheit eines solcher Relaiskarte bzw. um Ideen wie man soetwas besser realisieren. Die Schaltleistung: Open-Collector-Ausgang 20 V/max. 100 mA > > Wenn das nicht abfackeln soll würde ich allerdings gute Wagos usw. > nehmen statt nur irgendwas zudammenzustecken. Es wird nur die Stuerplatine der Homematic auf die Relaiskarte gesteckt hier wird mit 5V undefiniert paar mA die Relais angesteuert. Auf der anderen Seite werden die Kabel verschraubt und an eine Steckdose gelegt in dem dann das Gerät steckt dass ich schalten möchte.
Daniel schrieb: > Wie sicher ist der Spaß im Bezug auf die Relaiskarte? Der Rest ist nur > gesteckt. Will nicht von der Feuerwehr geweckt werden. Zu diesen Relaiskarten gab es schon einige Beiträge in diesem Forum. Z.B. hier Beitrag "Relais einfach austauschbar?" Diese Relais können, lt. Datenblatt, zwar 230V und bis 10A schalten, unsere Sicherheitsvorschriften verlangen dafür aber eine höhere Sicherheitsspannung (2500VAC 1sec)zwischen Spule und Kontakt. Die meisten der auf den Relaiskarten verwendeten Relais haben aber eine wesentlich geringere Sicherheit. Im Falle eines Brandes könnte das sehr schnell zu einem Ausstieg der Versicherung führen.
Daniel schrieb: > Wie sicher ist der Spaß im Bezug auf die Relaiskarte Diese Relais sind NICHT geeignet um mit einer SELV Schutzkleinspannung sicher 230V~ zu schalten, weder in eingesteckter Installation (2500V Isolationsspannung gefordertert) noch in Festinstallation (4000V) weil sie nur 1500V (amerikanische Anforderung) isolieren. Sie können auch keine mit 16A Leitungsschutzschalter abgesicherte Leitung schalten ohne im Kurzschlussfall kaputt zu gehen, sondern brauchen bei unvekannter Last eine weitere Feinsicherung in Reihe (wie in jeder Funksteckdose). Der Aufbau in 252574835999 ist erlaubt weil die Steuerseite isoliert eingebaut ist, kein SELV sein muss, und dank Funk keine Anschlüsse hat, ebenso wie in Funksteckdosen, und weil die angeschlossenen Geräte selbst Feinsicherungen besitzen und ihre Zuleitungen nicht länger als 3 m sein werden.
> Im Falle eines Brandes könnte das sehr > schnell zu einem Ausstieg der Versicherung führen. An deiner Stelle würde ich mal meine Versicherungspolicen überprüfen. Wer eine Hausrat- oder Gebäudeversicherung ohne Verzicht auf Einwand grober Fahrlässigkeit abgeschlossen hat, kann sich die auch ganz einsparen.
:
Bearbeitet durch User
Hi, Gut ich bin überzeugt. Es macht wenig Sinn dies zu realisieren ist mir dann doch zu heiß. Gibt es irgendeine Empfehlung welche Relais ich nehmen könnte um mein Vorhaben umzusetzen? Danke
Dann kaufs doch fertig, dann hast du jemanden der im Rahmen der Produkthaftung für Folgeschäden haftet. Abgesehen davon, der Verkäufer steckt fertige Module zusammen und will jeglichen Nachbau verfolgen?
kann man so ein Koppelrelais nehmen? http://www.reichelt.de/Koppelrelais/FIN-38-51-12V/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=28316&GROUPID=7623&artnr=FIN+38.51+12V kostet nur 7,35€ ist VDE geprüft und mit 6A Dauerlast ausreichend. danke
Unter der Voraussetzung das das Layout der Relaisplatine geeignet ist, könntest du die Relais auf FIN 36.11 von Reichelt tauschen.
meine Idee war die Karte nicht zu kaufen und dafür nur die Koppelrelais und diese auf einer DIN-Schiene nebeneinander zu montiert und den Homematicaktor an die Relais. Dann bin ich auf der sicheren Seite und bin immer noch um einiges billiger als die fertige Lösung vom Hersteller. Relais 8Stück ungefähr 60€ + 20€ für dem Aktor Homematic Fertiglösung 59€ * 4 = 240€ oder 2x 4fach wired Aktor für 198€ Diese Lösung ist auch nicht schlechter als die vom Hersteller nur das ich nur ein drittel ausgebe(: Platz habe ich an dieser Stelle genügend wo ich die Relais unterbringen kann. Oder sehe ich das falsch bzw. habe ich etwas vergessen? danke
Daniel schrieb: > Oder sehe ich das falsch bzw. habe ich etwas vergessen? Ein ordentliches Gehäuse, das kostet auch noch mal was... Warum nciht den "HomeMatic Funk-Schaltaktor 8fach Relaismodul Aufputzgehäuse", da ist doch schon alles drin für auch nicht mehr als deine Selbstbaulösung und er darf so wie er ist in DE...
Selbermachen schrieb: > Warum nciht den "HomeMatic Funk-Schaltaktor 8fach Relaismodul > Aufputzgehäuse", da ist doch schon alles drin für auch nicht mehr als > deine Selbstbaulösung und er darf so wie er ist in DE... welchen meinst du einen solchen Aktor kenne ich nicht.
oder meinst du die Lösung die ich oben gepostet habe?
Daniel schrieb: > Dann bin ich auf der sicheren Seite und bin immer noch um einiges > billiger als die fertige Lösung vom Hersteller. Wenn es um billig geht, holst du dir für wenige € ein 433MHz Funkmodul und dazu aus dem nächsten Baumarkt drei 3-er Sets mit Funksteckdosen. Mit der Lösung bist du auch noch flexibler in der Aufstellung deiner Komponenten.
Bin echt begeistert auf welche bescheuerte Ideen manche kommen W.A. schrieb: > Daniel schrieb: >> Dann bin ich auf der sicheren Seite und bin immer noch um einiges >> billiger als die fertige Lösung vom Hersteller. > > Wenn es um billig geht, holst du dir für wenige € ein 433MHz Funkmodul > und dazu aus dem nächsten Baumarkt drei 3-er Sets mit Funksteckdosen. > Mit der Lösung bist du auch noch flexibler in der Aufstellung deiner > Komponenten. Bin immer wieder überrascht auf welche bescheierte Ideen manche kommen. Was hat das mit billig zu tun. Es geht nicht darum möglichst billig das ganze zu realisieren, sondern die gleiche Lösung in gleiche Qualität auch günstiger zu realisieren. Wenn der Hersteller dies nicht wollte hätter er solche Module nicht auf den Markt geworfen. Es handelt sich bei homematic um ein offenes System das von jedem der Lust hat dies zu erweitern Hardware und Software seitig. Also was soll der blödsinnige Betrag? Eine Diskussion auf einem Niveau ist nicht bei allen möglich. Danke an alle die dies können!! Bis dann
> oder meinst du die Lösung die ich oben gepostet habe?
Dein Link zu ebay führt zu einer 8fach Relaiskarte in nem Gehäause mit
einem Homematic-Empfänger verheiratet. Dasselbe, das du selbst machen
wollte bietet er dir fertig an und da gewerblich, steht er auch für
alles gerade.
1N 4. schrieb: > Dein Link zu ebay führt zu einer 8fach Relaiskarte in nem Gehäause mit > einem Homematic-Empfänger verheiratet. Dasselbe, das du selbst machen > wollte bietet er dir fertig an und da gewerblich, steht er auch für > alles gerade. Man soll zwar Bilder nicht trauen, aber die Relais auf der genannten Karte sehen wie die auf den billigen China Dinger aus. Ich persönlich glaube zwar nicht das etwas passieren kann, im Ernstfall interessiert meine Meinung sicher niemanden. Ob man den gewerblichen Verkäufer dann haftbar machen kann, ist dann noch eine ganz andere Frage. Möglicherweise steht irgendwo ein Haftungsausschluss oder Hinweis was man nicht machen darf.
Die Produkthaftung kann nicht eingeschränkt werden. Auch wenn er sein Produkt nur aus fertigen Komponenten zusammensetzt, so steht er dafür gerade, dass das verkaufte Produkt allen erforderlichen Vorschriften genügt und ist voll haftbar gem. Produkthaftung.
:
Bearbeitet durch User
Wenn das Haus abbrennt und ich dabei drauf gehe können die Hinterbliebenen wenigstens das Geld vom Verkäufer holen(: Bin extrem unsicher!!! Einerseits ist es wirklich extrem günstig, das Teil zu bauen und dies kann wirklich fast jeder der weis wie ein Relais funktioniert. Aber ein Risiko will ich auch nicht eingehen. Werde mir das ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen. Danke für eure Antwort
Wie MaWin geschrieben hat: Die Relais sind nur bis 1500V Isolation geprüft/freigegeben. Da gehts weniger um Brand vielmehr um Berührungsschutz. Gegen Überlast helfen Feinsicherungen. Die 1500V reichen, da keine berührbaren Teile vorhanden sind. Wenn du Relaiskarte und Homematic-Funkmodul aus 2 getrennten Netzteilen speist, hast du noch die Optokoppler auf der Karte als weitere Trennung.
Daniel schrieb: > kann man so ein Koppelrelais nehmen? > kostet nur 7,35€ ist VDE geprüft und mit 6A Dauerlast ausreichend. Ein Problem ist deren geringer Einschaltstrom (bei den Songle-Dingern gibt es dazu keine Angaben). http://gfinder.findernet.com//assets/Series/411/S34DE.pdf Siehe auch http://gfinder.findernet.com//assets/Downloads/7/TecDE.pdf. Von den Relais bei Reichelt wären die 40.61 besser geeignet(*). http://gfinder.findernet.com//assets/Series/353/S40DE.pdf
1 | FIN 40.61.9 12V :: Steckrelais, 1x UM, 250V/16A, 12V, RM 5,0mm |
2 | FIN 95.95.3 :: Relaisfassung f. Fin 40.51/52/ 40.61/ 41.52, blau |
3 | FIN 095.91.3 :: Variclip für FIN 95.95/83.3, (neue Version), blau |
4 | oder |
5 | FIN 095.71 :: Haltebügel, Metall |
6 | Optional (das Funkmodul hat schon Freilaufdioden) |
7 | FIN 99.80.9 EMV :: Led-Anzeigemodul f. Sockel 95.95 u. 95.83, EMV |
Zusammen €4,86 - 6,95 pro Set. Hutschienennetzteil und Gehäuse ca. 50,- (*) F 40.61.9.012.0000 (AgCdO 30A-0.5s) besser wäre die Ausführung F 40.61.9.012.4000 (AgSnO2 140A-5ms) - sind aber kaum irgendwo erhältlich. TE/Schrack RP3SL012 (16/25/120A) passen nur direkt auf Platine, wären aber meine Wahl. € 5,26 https://www.buerklin.com/medias/sys_master/download/download/h39/h43/8891132543006.pdf
Daniel schrieb: > Bin immer wieder überrascht auf welche bescheierte Ideen manche kommen. Du bist es doch, der das Thema Sicherheit und Produkthaftung aufgeworfen hat. Mit einem fertigen Teil, dass deine Schalterei galvanisch mit mehreren Metern Sicherheitsabstand von deiner Ansteuerung trennt, bist du doch fein raus und kannst ruhig schlafen. Daniel schrieb: > Wie sicher ist der Spaß im Bezug auf die Relaiskarte? Der Rest ist nur > gesteckt. Will nicht von der Feuerwehr geweckt werden.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.