Hallo zusammen, ich habe eine Verständnisfrage zu Dioden wie der SM4T39CAY. Typischerweise hat diese eine Breakdown Voltage von 38,6 Volt, simuliere ich eine Überspannungssituation von 100 Volt und sichere mit der Diode eine Last von 100R ab, so steigt die Spannung an meiner Last auf ca. 43 Volt (siehe Simulation im Anhang). Warum 43 Volt und nicht 38,6 Volt? Als Ron der Diode habe ich 0,65 Ohm eingestellt, stellt sich durch den Strom von ca. 7,4A ein Spannungsabfall von 4,8 Volt ein, der zusätzlich über der Diode abfällt? Ich muss also die Schaltung hinter der Diode nicht auf ca. 39 Volt auslegen sondern eher auf 43 Volt? Beste Grüße Michi
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Hallo, schau dir doch mal die Werte im Datenblatt an. http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/8f/86/c4/c9/63/e2/4c/58/CD00283395.pdf/files/CD00283395.pdf/jcr:content/translations/en.CD00283395.pdf Die V_BR ist mit max. 40,5V bei I=1mA angegeben. Für die Schutzfunktion (z. B. bei einem Blitzschlag) sind aber eher die zu erwartenden hohen Impulsströme von Bedeutung. Da werden aber je nach max. Strom, den man annimmt, deutlich höhere Spannungen angegeben. Was willst du eigentlich damit erreichen? Für welche Anwendung und Randbedingungen soll das eingesetzt werden? Gruß Öletronika
Hallo Oeletronika, ich verwende diese Diode im KFZ-Bereich. Nun baue ich eine neue Schaltung für eine Ambiente-Beleuchtung auf. Die Diode wird direkt am Eingang meines Steuergeräts zwischen Kl30 und 31 eingesetzt. Mir ist aufgefallen dass ich eigentlich relativ wenig über das Bauteil weiß, außerdem benötigt es viel PCB Platz... nun war ich am überlegen ob ich eine kleinere Lösung dafür finde. Allerdings verstehe ich immer noch nicht wie die 43 Volt zustande kommen. Gut die SM4T39CAY mag in anderen Situationen eine höhere Breakedown Spannung haben, ich habe sie aber für LTSpice auf 38,6 Volt definiert? Was ja auch funktioniert, denn ab der Spannung beginnt der Strom durch die Diode zu fließen... Viele Grüße Michael
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Hallo, > Michl M. schrieb: > ich verwende diese Diode im KFZ-Bereich. Da kann es zwar auch viele Störungen mit hohen Spannungen geben, aber die werden wohl gegenüber Blitzschlag vergleichsweise geringe Energieinhalte haben. > Nun baue ich eine neue > Schaltung für eine Ambiente-Beleuchtung auf. Die Diode wird direkt am > Eingang meines Steuergeräts zwischen Kl30 und 31 eingesetzt. Was heißt das? Was für Leitungen? Woher komme die, Wie lang sind die, welche Kabelart? > Mir ist aufgefallen dass ich eigentlich relativ wenig über das > Bauteil weiß, außerdem benötigt es viel PCB Platz... Naja, es sind eben Suppressordioden für den Schutz vor Überspannungen. https://de.wikipedia.org/wiki/Suppressordiode Und viel Platz benötigt diese kleine Bauform eher nicht. Ich entwickle Geräte (Sensoren) für den industriellen Einsatz und da sind diese kleinen Dinger nur für Eingänge an Signalleitungen mit verdrillten Leitungen und Schirm ausreichend. Für Stromversorgung (24V) werden eher solche Teile eingesetzt (2 Nummern größer): http://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/tvs_diodes/littelfuse_tvs_diode_smcj_datasheet.pdf.pdf Und selbst solche sind noch mit ausreichend Kühlfläche auf dem PCB auszustatten, sonst werden die bei EMV-Prüfungen nicht durchhalten. > nun war ich am überlegen ob ich > eine kleinere Lösung dafür finde. Das kommt sehr auf die Randbedingungen an. > Allerdings verstehe ich immer noch nicht wie die 43 Volt zustande > kommen. Schau dir doch mal die Impulsformen im Datenblatt und die Impulsströme an. Man kann doch nicht erwarten, dass eine Diode bei 100A die gleiche Flußspannung hat, wie bei 1A oder nur 1mA (V_BR). > Gut die SM4T39CAY mag in anderen Situationen eine höhere > Breakedown Spannung haben, ich habe sie aber für LTSpice auf 38,6 Volt > definiert? Was ja auch funktioniert, denn ab der Spannung beginnt der > Strom durch die Diode zu fließen... Die Frage ist doch: Was willst du schützen und welche max. Betriebsspannung wird erwartet? Wenn du nicht erklären kannst, was du machen willst, bekommst du kaum hilfreiche Antworten, max. allg. Hinweise. Gruß Öletronika
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Hallo Öletronika, vielen Dank für deinen langen Beitrag, die Diode erfüllt ISO7637, daher habe ich diese auch gewählt... an diesem Punkt habe ich mich einfach auf die Norm verlassen ;) Hallo Hinz, mein Modell der Diode ist Murks, das ist ein interessante Anmerkung. Ich habe es sehr einfach gehalten, die Simulation deckt sich auch mit den Grafiken zur ISO7637 im Datenblatt der Diode. Bei meiner Simulation habe ich den gleichen Impuls gewählt. Auch im Datenblatt steigt die Spannung bis ca. 43 Volt (Bild anbei), warum ist das so? Warum nicht 38,6? Viele Grüße Michael
Hallo, > Michl M. schrieb: > vielen Dank für deinen langen Beitrag, die Diode erfüllt ISO7637, daher > habe ich diese auch gewählt... an diesem Punkt habe ich mich einfach auf > die Norm verlassen ;) aber die ISO7637 bezieht sich auf Bordnetze? Nun bist du doch in einem ganz anderen Anwendungsbereich, oder? > Auch im Datenblatt steigt die Spannung bis ca. 43 Volt (Bild anbei), > warum ist das so? Warum nicht 38,6? Weil die 38,6V bei 1mA spezifiziert sind! Hast du nun irgendwie ein akutes Verständnisproblem? Habe ich auch manchmal, aber denke noch mal darüber nach. Ich habe ja oben schon geschrieben: Man kann doch nicht erwarten, dass eine Diode bei 100A die gleiche Flußspannung hat, wie bei 1A oder nur 1mA (V_BR). Gruß Öletronika
U. M. schrieb: > aber die ISO7637 bezieht sich auf Bordnetze? > Nun bist du doch in einem ganz anderen Anwendungsbereich, oder? Doch, KFZ Bordnetz, passt genau ;) >> Auch im Datenblatt steigt die Spannung bis ca. 43 Volt (Bild anbei), >> warum ist das so? Warum nicht 38,6? > Weil die 38,6V bei 1mA spezifiziert sind! Ok, das hatte ich nicht wirklich mitgenommen. Besten Dank, das sollte die Antwort auf meine Frage gewesen sein ;) Viele Grüße Michael
Michl M. schrieb: > mein Modell der Diode ist Murks, das ist ein interessante Anmerkung. Ich > habe es sehr einfach gehalten, http://www.littelfuse.de/technical-resources/technical-centers/semiconductors-technical-center/spice-models.aspx#question_5
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