Hallo zusammen,
dieses Forum hier scheint doch sicherlich viele Zeitgenossen zu
beherbergen, die täglich eine recht lange Zeit sitzend und bewegungslos
vor einem Rechner verbringen. Ich bin zumindest einer davon und so
langsam merke ich, dass das auf die Dauer nicht gut gehen kann. Schulter
und Nacken schmerzen und der Rücken macht einen zu schaffen. Noch bin
ich keine 30, aber so langsam frage ich mich wie lange man das
durchhält.
Wie kommt ihr damit klar?
Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik? Könnt ihr da was empfehlen?
Ich habe mal den Chef nach so einem höhenverstellbaren Tisch gefragt.
Den bekommt man laut seiner Aussage nur mit Attest (wenn es also schon
zu spät ist). Wie ist das bei euch geregelt?
Viele Grüße
Buckelhorst
Leider auch ein Leidensgenosse. Bandscheibenprolaps in der HWS, daher
Schmerzen in der Schulter und im Nacken. Geht leider nicht mehr weg.
Physio und Gymnastik sind das Einzige, was auf Dauer das Problem
eingrenzen kann.
Wichtig ist: Nicht dauernd Sitzen und die Sitzposition ständig ändern.
Rückengymnastik und viel Spazierengehen, Stehen auf einem Bein, um die
unwillkürlich gesteuerten Rückenmuskeln zu trainieren.
Ansonsten gibt es eine OP! Die können heute aber schon enorm viel
machen. Mein Onkel ist schon zweimal operiert worden und war danach
wieder fidel!
Auch wichtig: Handy weglassen und nicht dauern runter gucken. Auch nicht
den Nacken durchbiegen und nach oben gucken!
Momenten gucke ich Bond und stehe vor dem Fernseher, mache Gymnastik und
gucke nur ab und zu auf den Rechner und den Compilerstand.
Hatte ich auch mal. Selbst beim Zähne putzen.
Seitdem ich Krafttraining mache, kenne ich diese Probleme nicht mehr.
Also kein Gymnastik sondern richtig schweres Krafttraining hauptsächlich
mit freien Gewichten damit neben den großen Muskeln die kleinen Muskeln
ebenso trainiert werden. Das Thema gabs hier im Forum übrigens schon x
Mal. Also einfach mal die Suchfunktion bemühen. Und für weitergehende
Infos empfehle ich, sich dazu ein passenderes Forum zu suchen.
ich schrieb:> Hatte ich auch mal. Selbst beim Zähne putzen.
Kommt mir bekannt vor - gerade beim Zähneputzen plötzlich ein starker
ziehender Schmerz im unteren Rückenbereich.
Höhenverstellbare Tische gibt es bei uns auch nur mit Attest oder ab
einem gewissen Mindestalter; unter Präventionsgesichtspunkten wohl eine
durchaus verbesserungswürdige Regelung.
Christophe J. schrieb:> Höhenverstellbare Tische gibt es bei uns auch nur mit Attest
Habe ich schon lange ohne Attest. Ehrlich gesagt: so oft stellt man da
auch nicht daran herum. 10x wichtiger ist mir ein wirklich geeignter
Arbeitsstuhl und ein großer Abstand z.B. zum Papierkorb damit man öfter
aufsteht und nicht faul wird.
oszi40 schrieb:> Ehrlich gesagt: so oft stellt man da auch nicht daran herum.
Oft vielleicht nicht, aber so zwei- bis dreimal am Tag würde ich schon
gern stehend statt sitzend arbeiten, ohne dass mir mein Arzt vorher
bescheinigen muss, dass mein Rücken bereits ruiniert ist.
Eine recht gute Seite, auf der man schnell vergleichen kann, welche
Methoden geholfen oder auch weniger geholfen haben. Leider keine
vergleichbare deutsche Seite bekannt. In USA haben die Menschen mehr
Eigenverantwortung für ihre Gesundheit.
https://www.healthoutcome.org/condition/43/lower-back-pain-treatment/112/postural-modifications
Ergebnis scheint zu sein, dass langfristig Entzündungshemmer nur etwas
helfen, aber die Gokhale Methode nachhaltiger zu helfen scheint.
Ein Versuch ists wert.
gute Besserung...
Buckelhorst schrieb:> Wie kommt ihr damit klar?> Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik? Könnt ihr da was empfehlen?> Ich habe mal den Chef nach so einem höhenverstellbaren Tisch gefragt.> Den bekommt man laut seiner Aussage nur mit Attest (wenn es also schon> zu spät ist). Wie ist das bei euch geregelt?
Bin noch knapp unter 30, soweit noch alles in Ordnung.
Noch.
Einen Kollegen nach dem anderen erwischt es. Schwere Rückenprobleme usw.
Manche bekommen DANN (also wenn es schon zu spät ist) verstellbare
Tische, Sitzbälle etc.
Bzgl. Gymnastik: Mach ich nicht, wir haben aber so Entspannungsrollen in
der Arbeit:
https://www.blackroll.com/de/
Frag mich nicht ob das was bringt, irgendwie tuts schon gut. Aber Wunder
erwarte ich mir nicht davon. (Aber hey, wenigstens war das vermutlich
einigermaßen billig!)
Generell aber: Oft aufstehen in der Arbeit, Sitzposition wechseln usw.
Treppen nehmen, nicht den Aufzug. Spazierengehen Mittags und ggf.
nochmal Nachmittags.
Hin und wieder auch Sport.
Wenns dann doch mal zieht im Nacken: Bewegung tut gut. Paradoxer weise
habe ich festgestellt, dass sogar körperliche Arbeit am besten ist, da
wird man warm, bewegt sich und dann ists nach kürzester Zeit wieder gut.
Sobald ich längere Zeit nicht schwimme fangen die
Schulter/Rückenschmerzen wieder an.
Deswegen ist meine Prophylaxe 1mal pro Woche ausgiebig schwimmen.
Buckelhorst schrieb:> Wie kommt ihr damit klar?> Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik? Könnt ihr da was empfehlen?
Ich habe seit ca. meinem 12 Lebensjahr Rückenprobleme. Damals, weil ich
zu schnell gewachsen bin, heute, weil ich einfach gross bin und den
ganzen Tag verkrüppelt vor dem PC sitze. Ich bin auch noch keine 30.
Gegen Beschwerden helfen bei mir vor allem Rumpfkraftübungen (15-20min
täglich) und Schwimmen (2x die Woche). Im Allgemeinen ist gemässigte und
gelenkschonende Bewegung das nötige Mittel, also nicht übertreiben.
Zusätzlich immer wieder auf die eigene Körperhaltung achten, beim Sitzen
als auch beim Stehen und Gehen. Ein Stehpult alleine ist nicht die
Lösung, krumm da stehen ist für den Rücken auch nicht förderlich.
Besorg dir einen Termin beim Physiotherapeuten. Der kann dir ein
Programm zusammenstellen, das du auch Zuhause durchführen kannst.
Laufen, so oft wie möglich. Laufen != Joggen|Rennen
Dazu auch mal körperliche Arbeit wie z.B. im Garten ne Hecke selber
ausbuddeln auch wenn es mit dem Bagger 10x schneller geht, regelmässig
die Wohnung selber putzen. Sowas stärkt den Rücken, wenn man dabei noch
auf halbwegs auf ergonomische Bewegungen achtet. Das spart gleichzeitig
Fitnessstudio, Putzfrau.
Seitdem keine Probleme mehr.
Buckelhorst schrieb:> Wie gehts eurem Rücken?
Sehr gut.
Regelmäsig Laufen, Schwimmen und auch Krafttraining mit freien
Gewichten.
Neben dem gesundheitlichen Aspekt fühlt man sich auch besser/stärker und
wird seine Plautze los (und etwas Selbstvertrauen würde den Jammerlappen
hier echt nicht schaden).
Physio/Operationen (lol?) sind doch nur Kosmetik.
Das geht 2 Jahre gut und dann beginnt das Leid von Neuem.
Mal ganz davon abgesehen dass gerne teure, aber unwirksame Massnahmen
verschrieben werden.
Nene, Wundermittel gibt es nicht.
Wer dauerhaft fit und gesund sein will muss das schon selbst in die Hand
nehmen.
WebDepp schrieb:> Laufen, so oft wie möglich. Laufen != Joggen|Rennen> Dazu auch mal körperliche Arbeit wie z.B. im Garten ne Hecke selber> ausbuddeln auch wenn es mit dem Bagger 10x schneller geht, regelmässig> die Wohnung selber putzen. Sowas stärkt den Rücken, wenn man dabei noch> auf halbwegs auf ergonomische Bewegungen achtet. Das spart gleichzeitig> Fitnessstudio, Putzfrau.>> Seitdem keine Probleme mehr.
Tolle Lebenseinstellung, die auch Geld spart! Bravo!
WebDepp schrieb:> Laufen, so oft wie möglich. Laufen != Joggen|Rennen> Dazu auch mal körperliche Arbeit wie z.B. im Garten ne Hecke selber> ausbuddeln auch wenn es mit dem Bagger 10x schneller geht
Genau. ich habe ein Stück Wald, das ist Samstags mein
Abenteuerspielplatz. Zusätzlich ein altes Haus, da brauchst du keine
Muckibude.
Nebenbei fällt Holz zum Heizen ab und manchmal sogar etwas mehr, das an
Bekannte abgegeben wird.
In der Mittagspause ne halbe Stunde laufen (zügig spazieren) und wenns
passt abends oder Sonntags auch nochmal ein ausgedehnter
Spaziergang/Wanderung.
Buckelhorst schrieb:> Wie kommt ihr damit klar?> Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik? Könnt ihr da was empfehlen?
QiGong hat mir geholfen. Mache ich regelmäßig, manche Übungen kann man
auch sitzend und wärend der Arbeit machen.
Aus eigener Erfahrung auch wichtig:
- Regelmäßig zum Sehtest.
Die Sehschärfe verändert sich schleichend und führt zu Fehlhaltungen vor
dem Bildschirm (oder Schreibtisch) und folglich zu Verspannungen.
- Wenn Brillenträger, dann eine Bildschirmbrille anschaffen (zahlt bei
mir der Arbeitgeber). Die taugt mehr zum Arbeiten, als die
Alltagsbrille.
- Aufzug ist für Weicheier
Treppensteigen ist gesünder, wenn man des aufrechten Ganges mächtig ist
;-)
Kein Witz, man kann auch unergonomisch gehen.
- Zwischendurch mal in "Chefmanier" die Füße auf den Schreibtisch und
zurücklehnen. Wenn ich mich zu lange zu sehr auf ein Thema konzentriere,
achte ich nicht auf Körperhaltung. Etwas Abstand gewinnen hilft.
Wolfgang E. schrieb:> - Aufzug ist für Weicheier
Stimmt, das ist auch so was. Das Telefon benutze ich im Büro praktisch
gar nicht mehr, ich gehe lieber persönlich zum Kollegen. Und jeder
Kaffee sind auch zwei Stockwerke runter und wieder hoch.
Buckelhorst schrieb:> Könnt ihr da was empfehlen?
Irgendwann stellt man die vermittelte Lebensauffassung, also die
Glaubensätze und Überzeugungen über das Leben und über sich Selbst
in Frage ! (Nicht jeder, aber über 50 wahrscheinlich einige)
Man beginnt zu analysieren, nachdenken, eine mental-geistige Suche
fängt an.... Diese Bereitschaft für die Suche steht dann in
Abhängigkeit von erfahrenen körperlichen Unbehaglichkeit (Schmerzen)
und Unzufriedenheit über eigene Umgebung.
Nun, sollte man den weiteren Lebensweg umstrukturieren und verändern.
Wie ich es angepackt habe? Ganz hart gesagt; mit Gehirnwäsche!
Mit bewusster umprogrammierung meinen Glaubensätze (wenn wir schon mal
in einem mikrokontroler-Forum schreiben :-))
Ein erster Ansatz, und Lese-Lebensbegleitmaterial von unschätzbarem
Wert ist hier zu finden.
http://www.eliasweb.org/de/trad.php
Kein weiterer Kommentar dazu!
Nur: Lernt Brücken zu Bauen, statt ständig irgendwelche Mauer zu
errichten!
Wolfgang E. schrieb:> Aus eigener Erfahrung auch wichtig:>> - Regelmäßig zum Sehtest.> Die Sehschärfe verändert sich schleichend und führt zu Fehlhaltungen vor> dem Bildschirm (oder Schreibtisch) und folglich zu Verspannungen.
Aus eigener Erfahrung auch NOCH VIEL wichtigER!
https://www.youtube.com/watch?v=NsvC-oif1kI
Humbuk??? Seit 2 Jahren trage ich keine Brille mehr, dank
Informationsangebot aus dem web/Youtube!!!
Konsekvente Augenübungen 3x 10...15min am Tag, und die Augenmuskel
regenerieren sich in 3-5 Monaten! ....ich muß die Verblödung und
Manipulation der Pharmaindustrie/Ärtztemafia nicht mitmachen!
Nimm dein Leben in deine eigene Hand, informiere dich über alternativ
Methoden und fang an die Krücken der Industrie und Staat abzulegen!
Spannungsteiler schrieb:> Aus eigener Erfahrung auch NOCH VIEL wichtigER!> https://www.youtube.com/watch?v=NsvC-oif1kI>> Humbuk??? Seit 2 Jahren trage ich keine Brille mehr, dank> Informationsangebot aus dem web/Youtube!!!>> Konsekvente Augenübungen 3x 10...15min am Tag, und die Augenmuskel> regenerieren sich in 3-5 Monaten! ....ich muß die Verblödung und> Manipulation der Pharmaindustrie/Ärtztemafia nicht mitmachen!
Das ist doch Quatsch mit Soße. Bei der Kurzsichtigkeit zum Beispiel ist
der Augapfel meist zu lang gewachsen. Wie soll ein Training der
Augenmuskeln diesen verkürzen?
Buckelhorst schrieb:> Wie kommt ihr damit klar?> Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik?
Ja.
> Könnt ihr da was empfehlen?
Im Endeffekt jede Sportart, welche die Rücken- und Bauchmuskulatur
kräftigt. Für manch einen mag das Gymnastik sein, für einen anderen
Krafttrainig im Fitness-Studio, wieder andere machen Yoga oder was auch
sonst immer.
Mark B. schrieb:> Das ist doch Quatsch mit Soße.
Guten Appetit für alle die es wagen in die andere Richtung
zu schauen.
Wie manche dinge funktionieren wissen wir kaum. Was von der
Pharma und Ärtzteindustrie vorgekaukelt wird, basiert sehr oft
auf Profitgier! (!)
Wenn Du dich nicht bemühst dich aus vielen anderen alternatievquellen
zu informieren, wirdst du keine andere Erfahrung machen, als
die Folgen deiner Glaubensätze!
Jeder kann umdenken, aber genauso sich wehren und die eingemeißelte
Meinungen weitertrommeln. Vieleshört sich unglaublich an, weil man
sich sowas (nach eigenem beschränktem Wissen) nicht vorstellen kann.
Kein Problem, ich mag niemanden überzeugen, ich erwähne nur andere
Blickwinkel und Denkanstöße. Wie sowas funktionieren soll?
Keine Ahnung! Aber der Körper und das LEBEN selbst ist wunderbarer
als jede noch so mega schlaues wissenschaftliches Konstrukt.
Benji schrieb:> Buckelhorst schrieb:>> Wie gehts eurem Rücken?>> Sehr gut.>> Regelmäsig Laufen, Schwimmen und auch Krafttraining mit freien> Gewichten.> Neben dem gesundheitlichen Aspekt fühlt man sich auch besser/stärker und> wird seine Plautze los (und etwas Selbstvertrauen würde den Jammerlappen> hier echt nicht schaden).> Wer dauerhaft fit und gesund sein will muss das schon selbst in die Hand> nehmen.
Da zeigt sich wieder eine naive Geisteshaltung von "ich habe es selbst
in der Hand" und "selber Schuld, wer Rückenschmerzen hat" - lässt sich
übrigens auch leicht auf Arbeitslosigkeit oder andere Schicksalsschläge
übertragen (sind ja alles nur "Jammerlappen").
Natürlich kann man versuchen, Dinge durch Eigeninitiative positiv zu
beeinflussen, aber eine Garantie für Erfolg ist das noch lange nicht.
Gerade bei Krankheit kann es einfach jeden zu jeder Zeit treffen, egal
wie gesund er die letzten Jahre gelebt hat.
Du bist bestimmt auch einer von denen, die denken, sie seien
unverwundbar und ihnen könnte nichts passieren. Du wirst auch noch im
Leben merken, dass dem nicht so ist.
Qwertz schrieb:> Benji schrieb:> Buckelhorst schrieb:> Wie gehts eurem Rücken?>> Sehr gut.> Regelmäsig Laufen, Schwimmen und auch Krafttraining mit freien> Gewichten.> Neben dem gesundheitlichen Aspekt fühlt man sich auch besser/stärker und> wird seine Plautze los (und etwas Selbstvertrauen würde den Jammerlappen> hier echt nicht schaden).>> Wer dauerhaft fit und gesund sein will muss das schon selbst in die Hand> nehmen.>> Da zeigt sich wieder eine naive Geisteshaltung von "ich habe es selbst> in der Hand" und "selber Schuld, wer Rückenschmerzen hat" - lässt sich> übrigens auch leicht auf Arbeitslosigkeit oder andere Schicksalsschläge> übertragen (sind ja alles nur "Jammerlappen").>> Natürlich kann man versuchen, Dinge durch Eigeninitiative positiv zu> beeinflussen, aber eine Garantie für Erfolg ist das noch lange nicht.> Gerade bei Krankheit kann es einfach jeden zu jeder Zeit treffen, egal> wie gesund er die letzten Jahre gelebt hat.>> Du bist bestimmt auch einer von denen, die denken, sie seien> unverwundbar und ihnen könnte nichts passieren. Du wirst auch noch im> Leben merken, dass dem nicht so ist.
Meingott heul doch.
Hier gehts um Rückenschmerzen vom zuvielen Sitzen, nicht um Parkinson.
Da hast du schon einiges, wenn nicht alles selbst in der Hand.
Aber ich seh schon, du bist genauso ein Jammerlappen.
Vor lauter Verfolgungswahn siehst du schon in den harmlosesten Threads
eine Verschwörung.
Benji schrieb:> Meingott heul doch.> Hier gehts um Rückenschmerzen vom zuvielen Sitzen, nicht um Parkinson.> Da hast du schon einiges, wenn nicht alles selbst in der Hand.
Du bist so toll und so stark, hast alles unter Kontrolle, dir kann
nichts passieren, und Rückenschmerzen sind was für Weicheier.
> Aber ich seh schon, du bist genauso ein Jammerlappen.> Vor lauter Verfolgungswahn siehst du schon in den harmlosesten Threads> eine Verschwörung.
Ja, so muss es wohl sein.
Was den Rücken betrifft, hat man das meiste tatsächlich selbst in der
Hand.
Wer kräftige Bauch- und Rückenmuskeln hat, hat auch selten
Rückenprobleme. Das Dumme ist nur dass Essen, Trinken und Fernsehschauen
leider nicht die Muskeln stärkt. ;-)
Was auch gerne zu starken Verspannung führt: Hemden.
Jetzt ist die Übergangszeit, in der es kälter wird. Hat man in der
Arbeit ein Hemd an, kann es schnell passieren, dass mal ein kalter
Luftzug über den Rücken geht und dann wird die obere Rückenmuskulatur
bretthart.
Buckelhorst schrieb:> Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik?
Zweimal die Woche ordentliches Krafttraining: Kreuzheben, Kniebeugen,
gebeugtes Rudern, Klimmzüge, etc. (natürlich alles in den richtigen
Abhängigkeiten und aufgeteilt auf zwei Pläne.. hier nur eine
Aufzählung). Dabei natürlich ordentlich Blei auf der Stange.
Rückenschmerzen? Nix.
Mit 15kg schwerem Rucksack in den 4. Stock rennen? Lächerlich wenn man
super schweres Kniebeugen macht.
Im Sommer kommt noch regelmäßiges Joggen dazu. Laufband im Winter ist
nicht so meins.
Leider sehe ich viele Rückenkrüppel unter den Kollegen :-(
Es lohnt sich IMHO für 5-6 Trainingseinheiten einen guten Personal
Trainer zu holen, der einem die komplexen Übungen zeigt und ein paarmal
auf die Finger haut. Die Trainer in den Studios kann man knicken - die
wollen einen nur möglichst kostenneutral durch den Maschinenpark
drücken.
Meinem Rücken geht’s prima - wenn ich liege.
Aber Spaß beiseite, Ernst komm raus!
An vielen Stellen dieser Diskussion drängt sich mir das Wort "Spardose"
auf.
Das bedarf natürlich einer Erklärung:
Die von mir angesprochene Spardose ist natürlich der Patient, der dem
Orthopäden die Knete ins Haus schleppen soll.
Kein Orthopäde kennt die nötigen Übungen NICHT, die man präventiv, vor
dem nächsten Vorfall, regelmäßig machen sollte.
Wurden diese einem von Euch erklärt?
Würde mich wundern, weil so die Gefahr besteht, dass Ihr nicht
wiederkommt. Also die "Spardose" nichts mehr rausrückt.
Untersuchung plus 08/15 Therapie (Wärme, Reizstrom, Strecken oder was
die Automaten und die Kasse noch so herausrücken) plus klingeling in der
Kasse.
Aber als notleidender Orthopäde muss man ja auch leben...
Natürlich gibt es ein paar Sonderfälle, bei denen die Behandlung durch
Rückenstärkung (Muskulatur) nicht ausreicht.
Nachdem ich mich schlau gemacht habe, sieht der Typ mich jedenfalls
nicht mehr.
Ach so, ich vergaß!
Eine Hilfe beim Gurgeln ist "Rückenschule" bzw. "Rückenschulung".
Ein verantwortungsbewusster Orthopäde kann euch auch eine Überweisung
zum Physiotherapeuten ausstellen. Die gibt’s fast nur auf Nachfrage.
Meine Spardose ist jedenfalls, seit mehr als 20 Jahren, leer;-)
P.S. Es gibt auch mehrere förderliche Sportarten.
Seit ich nicht mehr so viel am Rechner arbeite, geht es Rücken und
Nacken viel besser.
Wichtig ist nach meiner Erfahrung ein Stuhl mit Armlehnen in der
richtigen Höhe und ein Tisch, ebenfalls in der richtigen Höhe. Der
Winkel der Rückenlehne sollte auch passen.
Viel Spazierengenen, ein bisschen Radfahren, hin und wieder
Gymnastikball wirken Wunder.
Eine passende Matratze ist auch wichtig, damit der Rücken sich nachts
gut regenerieren kann.
Wenn Beschwerden auftreten, frühzeitig die Ursachen ausmachen und
beseitigen, im Zweifelsfall zum Arzt und Krankschreibung/Physiotherapie.
Habe mit irgendwann angewöhnt, die Maus nicht nur auf dem Tisch, sondern
auch öfters auf dem rechten Oberschenkel zu führen (bin Rechtshänder).
Die meisten Mäuse funktionieren problemlos auf Stoff.
Abends aufrecht vor dem Fernseher sitzen und kleine Dehnungsübungen für
Schulter und Rücken zu machen ist ebenfalls sehr hilfreich.
Die Tastatur sollte so bedienbar sein, dass die Unterarme(/Ellenbogen)
aufliegen, sonst wirds schnell fieß für Rücken, Nacken und Schultern.
Richtige Monitorhöhe/Abstand sind auch wichtig. Am besten, den Monitor
mehrmals täglich leicht in seiner Position ändern, mal etwas nach
rechts, dann nach links, etwas höher oder tiefer stellen und auch mal
den Abstand leicht variieren. Die Mühe lohnt sich, weil man so
Haltungs-Dauerbelastungen spürbar abmindert.
Naja,
ich hatte wohl Glück, hab Skoliose aber dank Cannabis nie wieder
Schmerzen und keine Nebenwirkung. Für die Austherapierten eine Idee
wert....
Gruß Jonas
Sitze im Grunde den ganzen Tag (Softwareentwicklung embedded IDE unter
Windows), habe aber seit nem halben Jahr einen Wackel-Bürostuhl ROVO
R14).
Bewegung beschränkt sich auf den Gang zum Wasserkocher oder einem
Kollegen, sowie der Mittagspause.
Bin jetzt 38, und habe bisher immer irgendwas gemacht. Leichtes
Krafttraining, Radfahren, Schwimmen etc.
Seit 3 Jahren gehe ich jetzt dem (alpinen) Klettersport nach, was mMn.
ein sehr guter Ausgleich ist, auch, um mal richtig den Kopf
freizukriegen. Natürlich mit entsprechender Ausrüstung :-)
Seit 2 Jahren arbeite ich 1h/Woche mit einem Personal Trainer, der mit
mir im Wesentlichen die Core-Stabilität trainiert (Körperspannung).
Warscheinlich sitz ich deshalb nicht wie 'n nasser Sack auf dem
Bürostuhl. Ein Bekannter (jünger) hat's schon im Rücken.
Im Grunde reicht selbst das alles nicht. Man müsste viel mehr machen,
aber hat man dazu Bock?
Der Personal Trainer war bisher eine wirklich sehr gute Investition, die
mir kein Arzt ersetzen könnte. Vorher kam ich wegen Knieproblemen keine
50m den Berg runter (Klettern selbst ist kein Problem), nach bereits
einem halben Jahr Training unter Anleitung bin ich den Mittenwalder
Höhenweg Abstieg (ca. 1000m) runtergesprintet, ohne Probleme.
hanfmedizin schrieb:> hab Skoliose aber dank Cannabis nie wieder> Schmerzen und keine Nebenwirkung
Auf Rezept? Wenn ja, darf jetzt noch ein Kraftfahrzeug/Fahrrad im
öffentlichen Verkehrsraum geführt werden? Möglicherweise existieren
da ja gewisse Sonderregelungen (Ärztlichres Attest).
Anfaenglich versuchte ich dem aufkommenden Schmerz selbst Stirn zu
bieten, indem ich hin und wieder ins Thermalbad ging. Aber dann nahmen
die Schmerzen dermassen zu, dass ich mich nolens volens zum Orthopaeden
schleppen musste. Nach einer MR sah man an 2 Stellen sehr schön das
Problem mit der Bandscheibe.
Der Arzt zeigte mir mehrere Uebungungen, die ich nun mein Leben lang
taeglich zu machen hatte. Und wie verausgesagt verschwanden die
Schmerzen nach ca. 4 Monaten.
Die Uebungen dauern ca. 15 Minuten, die ich seitdem jeden Morgen mache.
Auch habe ich mir ein Laufband zugelegt, auf dem ich taeglich 30 - 45
Minuten schnell gehe.
Seitden alles i.O.
Ach ja, eines habe ich mir auch noch angewöhnt: alle paar Wochen wechsle
ich die Hand, mit der ich die Maus bediene.
> Autor: hanfmedizin (Gast)> Datum: 02.11.2016 12:59> ich hatte wohl Glück, hab Skoliose aber dank Cannabis nie wieder> Schmerzen und keine Nebenwirkung. Für die Austherapierten eine Idee> wert....
Na ja !
Ein Freund vom mir schwört auf Suff und Kippen. Allerdings ist gerade
die Leber dabei schlapp zu machen und die Lunge hat Ähnlichkeit mit
einem Teereimer.
Zuckerle bekämpft das Problem mit Damen.
Buckelhorst schrieb:> Noch bin> ich keine 30, aber so langsam frage ich mich wie lange man das> durchhält.
Es fängt bei dir schon recht früh an. Ich würde was dagegen unternehmen
weil wenn du deinen Rücken kaputt kriegst, dann bleibt er kaputt.
> Wie kommt ihr damit klar?
In dem ich Rückenschmerzen bekämpfe und sie nicht mehr habe. Stichwort
"ändere deinen Alltag". Alles Andere wie Massagen oder irgendwelche
Rückenübungen werden nicht dauerhaft helfen. Dein Körper muss einen
Ausgleich zum Sitzen bekommen, und der beste Ausgleich hier ist
Krafttraining/Muskelaufbau oder auch Kampfsport. Stärkere Muskel stützen
den gesamten Körper und den Rücken so wie so. Sitzen tötet so gut wie
alle Muskel, nicht nur die des Rückens. Was zusätzlich hilft ist ein
Tisch den du hochfahren kannst und ab und zu stehen kannst.
Beispiel Fitnesstudio: mache einen Antinerd-Training im Fitnesstudio:
Basisübungen (Kreuzheben, Bankdrücken usw.) zuerst mit wenig Gewicht,
vergesse die Maschinen, die bringen dir im ersten Jahr nix. Gebe deinem
Körper ein Jahr lang Zeit sich an Belastung zu gewöhnen, mache nur
Basisübungen das wird den gesamten Körper stärken. Du merkts das sehr
bald an deiner insgesamt besserer Haltung. Für die meisten Nerds ist
Fitnesstudio eine fremde Welt: hier muss man versuchen sich zu
überwinden, es lohnt sich.
Gästchen schrieb:> mache nur> Basisübungen das wird den gesamten Körper stärken. Du merkts das sehr> bald an deiner insgesamt besserer Haltung.
Genau das.
Was sich Couch-Potatoes nicht vorstellen können:
Man fühlt sich einfach besser. Während des Gehens, während dem Sitzen,
die komplette Haltung wird anders, fühlt sich besser an.
Man kommt sich nicht mehr vor wie ein nasser Sack.
Ach scheiße ich vergaß ja, das ist wieder nur die Illusion ich hätte
mein Leben selbst in der Hand.
Was solls, gammel ich halt auf der Couch rum und reiss mir ne Tüte Chips
auf.
Der Krebs erwischt mich eh früher oder später.
Wie gesagt: den Alltag ändern, für Ausgleich sorgen wie z.B.
Krafttraining oder Kampfsport. Alles andere ist Quatsch und wird nur
kurzzeitig helfen. Der Mensch ist nun mal für Bewegung gebaut und nicht
fürs Sitzen. Wartet nicht bis zum Bandscheibenvorfall.
heber schrieb:> Zweimal die Woche ordentliches Krafttraining: Kreuzheben, Kniebeugen,> gebeugtes Rudern, Klimmzüge, etc. (natürlich alles in den richtigen> Abhängigkeiten und aufgeteilt auf zwei Pläne.. hier nur eine> Aufzählung). Dabei natürlich ordentlich Blei auf der Stange.
Gutt dass es jemanden gibt der den richtigen Weg gefunden hat. Genau so
geht's.
Meinem Rücken geht es sehr gut. Ich habe allerdings auch täglich einen
Ausgleich zur sitzenden Tätigkeit im Büro, weil ich etwa die Hälfte des
Tages in der Produktion-/Entwicklungshalle bin, und dort fast nur stehe
bzw. mich bewege. Daneben unterbreche ich hier im Büro öfter mal die
Arbeit, wenn der Kopf leer ist, und mache irgendwelche handwerklichen
Sachen im/am Haus (Rasen mähen, Gartenarbeit etc.) Diese Abwechslung
hilft sicherlich, zusätzlich zu einem normalen Körpergewicht.
Dazu kommt die Bewegung durch Laufen, Radfahren oder Wandern.
Ja, man kann selbst viel tun - aber man darf die Gene nicht vergessen.
Gegen genetisch bedingte Rückenschäden kann man wenig machen. Man kann
die Schmerzen aber auf jeden Fall mit der richtigen Lebensweise
abmildern (sehe ich bei meiner Frau).
Das Fatale ist, dass man sich bei chronischen Schmerzen eigentlich
bewegen müsste, um die Muskulatur etc. zu stärken, aber es dann meist
nicht tut, um sich zu schonen. Und die entlastende Wirkung setzt dann
natürlich auch nicht sofort ein. Es dauert einfach seine Zeit.
> Der Mensch ist nun mal für Bewegung gebaut und nicht> fürs Sitzen.
So ist es. Dazu muss man sich nur mal seine Oberschenkel ansehen.
Benji schrieb:> Was sich Couch-Potatoes nicht vorstellen können:> Man fühlt sich einfach besser. Während des Gehens, während dem Sitzen,> die komplette Haltung wird anders, fühlt sich besser an.> Man kommt sich nicht mehr vor wie ein nasser Sack.
Du denkst, du hättest dein Leben selbst in der Hand - doch das ist nur
eine Illusion. Dein Leben ist weitestgehend vorbestimmt, da kannst du
noch so viel Sport machen. Früher oder später erwischt dich eh der Krebs
oder eine andere schlimme Krankheit. Also versuche lieber dein Leben bis
dahin noch zu genießen und reiß dir ruhig auf der Couch eine Tüte Chips
auf!
Gästchen schrieb:> Alles Andere wie Massagen oder irgendwelche> Rückenübungen werden nicht dauerhaft helfen.
Ist so nicht richtig, ich bin selbst das beste Gegenbeispiel. Der Trick
ist, das man das eben in sein Leben einbauen muss - ich mache täglich
meine Übungen und bin soweit, das ich sie vermisse, wenn ich sie nicht
mache. Und wenn ich sie nicht mache, habe ich eben nach einigen Tagen
Probleme.
Das ist richtig!
1) Bandscheiben brauchen Bewegung zum Ernähren. Also leicht auf dem Sitz
hin und her.
2) Die Muskeln wiederum neigen zum Verspannen. Also Bewegen.
3) Muskeln neigen zum Verkürzen und Abbau. Also Anspannung und Kraft +
Dehnen.
4) Das Skelett neigt zum ausdünnnen. Also Sonne + Calcium +
Druckänderungen
Martin K. schrieb:> Also Sonne + Calcium +> Druckänderungen
VORSICHT mit zusätzlich zur Nahrung zugeführtem Calcium! Das setzt
blitzschnell die Adern zu und ZACK -hat man einen Herzinfarkt.
:((
MfG Paul
Matthias S. schrieb:> Ist so nicht richtig, ich bin selbst das beste Gegenbeispiel. Der Trick> ist, das man das eben in sein Leben einbauen muss - ich mache täglich> meine Übungen und bin soweit, das ich sie vermisse, wenn ich sie nicht> mache. Und wenn ich sie nicht mache, habe ich eben nach einigen Tagen> Probleme.
Mit diesemm Gegenbeispiel widersprichst du dir selbst. Du schreibst dass
du bereits nach einigen Tagen Probleme hast wenn du diese Übungen nicht
machst. Was heißt das? Dass die Probleme nie weg waren, ganz einfach.
Ich habe was über dauerhafte Wirkung durch Umstellung des Alltags bzw.
durch Kraftsport. Irgenwelche Rückenübungen bzw. Massagen helfen nur um
momentane Schmerzen zu lindern. Die eigentliche Ursache (kein Ausgleich,
viel Sitzen, schlappe Muskulatur, falsche Haltung) bleibt.
Ich habe am Anfang auch für Massagen und Rückenübungen geschworen, habe
dann später gesehen dass es nur eine momentane Linderung verschafft
nicht mehr. Die eigentliche Ursache ist hier die typische
Nerd-Lebensweise mit wenig Bewegung und viel Sitzen. Massagen bzw.
Rückenübungen tun einem gut, keine Frage, aber höchstens als begleitende
Massnahme. Früher hatten die Menschen keinen Bandscheibenvorfall weil
sie einfach mehr zu Fuß unterwegs waren.
Gästchen schrieb:> Massagen bzw.> Rückenübungen tun einem gut, keine Frage, aber höchstens als begleitende> Massnahme.
Die Massagen bzw. Rückenübungen mit oder ohne Happy End?
>Auf Rezept?
Nee, auf der Couch...;) Und fahre seit 20 Jahren mit der Bahn.
Das Zeug von bedrocan kannste eh nicht bezahlen aber Gott gab mir den
grünen Daumen. Hatte mal ne Weile ohne probiert, kam nach drei wochen
morgens nicht mehr aus dem Bett vor Schmerzen. So überhaupt keine
Beschwerden, ich meine nichtmal ein Zwicken, Zucken oder sonstwas.
Gruß J
Gästchen schrieb:> Ich habe was über dauerhafte Wirkung durch Umstellung des Alltags bzw.> durch Kraftsport. Irgenwelche Rückenübungen bzw. Massagen helfen nur um> momentane Schmerzen zu lindern.
Was denkst du eigentlich was diese Übungen sind? Mit dem kleinen Finger
wedeln?
Das ist Gymnastik, die wahrscheinlich deutlich besser den
Bewegungsapperat trainiert wie einseitiges Krafttraining.
Ich kenne hier eine 65 jährige Übungsleiterin, die bis jetzt jeden
Krafttrainingsgläubigen innerhalb von 30min. Gymnasitik so weit gebracht
hat, daß er nicht mehr aufstehen konnte. Und die Frau macht die Übungen
die ganze Zeit mit!
Krafttraining zielt meist sehr speziell auf einzelne Muskeln und
Muskelgruppen. Deutlich besser ist da entsprechende Gymnastik, denn
damit trainiert man nicht nur einzelne Muskeln sondern ganze
Körperpertien.
Kampfsportarten oder auch Klettern sind da deutlich besser zur
ganzkörperlichen Fitness geeignet.
Kraftsport und Geräte nützen nur wenn man wie Arnie aussehen will oder
um gezielt spezifische Defizite auszugleichen.
Der Andere schrieb:> Was denkst du eigentlich was diese Übungen sind? Mit dem kleinen Finger> wedeln?
Ja, ungefähr das. Ein Lüftchen hin- und her bewegen. Und ein Nerd bleibt
ein Nerd. Wenn du allerdings eine Hantel in die Hand nimmst, sehe die
Welt anders aus und das Trainingseffekt so wie so.
> Krafttraining zielt meist sehr speziell auf einzelne Muskeln und> Muskelgruppen.
Falsch, Basisübungen trainieren den ganzen Körper. Wer als Anfänger an
Maschinen irgendwelche Muskel/Muskelgruppen trainiert, vergeudet er
seine Zeit.
Deutlich besser ist da entsprechende Gymnastik, denn
> damit trainiert man nicht nur einzelne Muskeln sondern ganze> Körperpertien.
Nein, nicht deutlich besser sondern deutlich schlechter. Ich habe zu
genüge diese ganzen Übungen und Fuchteleien gemacht bis ich im Schweiß
gebadet habe. Geholfen haben sie nur kurzzeitig. Was viel hier viel mehr
hilft ist die Belastung mit Gewichten, exakt genau das was du im Alltag
nie machst, oder besser gesagt, der Gegenteil dazu. Wenn du sitzt,
tötest du so gut wie alle Muskel. Kraiftraining stärkt die Muskel und
Muskel stützen deinen ganzen Körper.
> Kampfsportarten oder auch Klettern sind da deutlich besser zur> ganzkörperlichen Fitness geeignet.
Nein, sind sie nicht, die aktuellen Erkenntnisse heute sind dass die
Belastung fehlt: das ist so gut wie alleiniger Grund für
Rückenschmerzen.
> Kraftsport und Geräte nützen nur wenn man wie Arnie aussehen will oder> um gezielt spezifische Defizite auszugleichen.
Typischer Laienblödsinn. Selbst beim Joggen merkt man dass die
Körperhaltung viel besser ist wenn man Krafttraining macht. Viel mehr
ist Krafttraining heute notwendig um falsche Lebensweise auszugleichen.
>> hab Skoliose aber dank Cannabis nie wieder>> Schmerzen und keine Nebenwirkung>> Auf Rezept?> Nee, auf der Couch...;)> Das Zeug von bedrocan kannste eh nicht bezahlen aber Gott gab mir den> grünen Daumen. Hatte mal ne Weile ohne probiert, kam nach drei wochen> morgens nicht mehr aus dem Bett vor Schmerzen. So überhaupt keine> Beschwerden, ich meine nichtmal ein Zwicken, Zucken oder sonstwas.
Die analgetische Potenz des Krautes ist beeindruckend. Leider sind
viele Patienten durch den hohen Verkaufspreis des Präparats finanziell
überfordert und müssen sich deshalb aus anderen Quellen versorgen.
Die Preisgestaltung des obengenannten Pharmaherstellers erstaunt
schon, wenn man weiss, zu welchen Konditionen der Rohstoff in den
einzelnen Erzeugerländern gehandelt wird.
Der Andere schrieb:> Krafttraining zielt meist sehr speziell auf einzelne Muskeln und> Muskelgruppen.
Mach mal Kniebeugen, gebeugtes Rudern und Schulterdrücken. So viele
Muskeln wirst du in deinem Leben noch nie gespürt haben am nächsten Tag.
Jeder Physiotherapeut, der etwas taugt, wird dir diese Übungen zeigen.
Gerade nach Bandscheibenvorfällen MUSS in der Rehabilitation die
Stützmuskulatur massiv gestärkt werden.
Im speziellen ist gebeugtes Rudern wohl eine der wichtigsten Übungen für
den üblichen Bildschirmarbeiter.
Aber: Vorsicht! Das sind komplexe Übungen. Einmal den Rücken zur
falschen Zeit gebuckelt oder versehentlich den Kopf aufgrund einer
Ablenkung unter Last gedreht und eine üble Verletzung ist
unausweichlich.
heber schrieb:> Mach mal Kniebeugen, gebeugtes Rudern und Schulterdrücken. So viele> Muskeln wirst du in deinem Leben noch nie gespürt haben am nächsten Tag.
Freut mich dass jemand den richtigen Weg gefunden hat.
> Jeder Physiotherapeut, der etwas taugt, wird dir diese Übungen zeigen.> Gerade nach Bandscheibenvorfällen MUSS in der Rehabilitation die> Stützmuskulatur massiv gestärkt werden.
Das ist genau das Stichwort "Stützmuskulatur", und sie wird am besten
mit Basisübungen trainiert. Aerobik oder Fuchtelgymnastik wird hier nix
bringen.
Der Andere schrieb:> Kampfsportarten oder auch Klettern sind da deutlich besser zur> ganzkörperlichen Fitness geeignet.> Kraftsport und Geräte nützen nur wenn man wie Arnie aussehen will oder> um gezielt spezifische Defizite auszugleichen.
Ack!
Vor allem (alpin) Klettern :-)
Der Andere schrieb:
> Kampfsportarten oder auch Klettern sind da deutlich besser zur> ganzkörperlichen Fitness geeignet.> Kraftsport und Geräte nützen nur wenn man wie Arnie aussehen will oder> um gezielt spezifische Defizite auszugleichen.
Seh ich eher anders.
Kraft- und Ausdauertraining sind die Grundlagen.
Du wirst z.B. keinen Boxer sehen der nur sein Boxtraining absolviert.
Das ist eher die Kür. Selbst Fussballer gehen in den Kraftraum,
Schwimmer sowieso.
Und mit einer soliden Grundlagenausdauer steht und fällt sowieso alles,
auch bei Sprintern.
Nunja, letzlich kommt es natürlich immer auf den eigenen Anspruch an,
also, wie ernst man eine Sache betreibt.
Viele Anfänger neigen, gerade durch Diskussionsforen, auch gerne dazu
sich verkünsteln zu wollen. Hier muss jeder sein Mittelmaß finden.
Letzlich gilt aber wohl:
wer regelmäßig (>2-3 mal die Woche) seinen Arsch hochkriegt und
irgendwas macht und nebenbei noch a weng auf seine Ernährung achtet
tut für seine Gesundheit wahrscheinlich mehr als 90% seiner Mitmenschen.
Schwimmen! Jede Woche 2x 45 Minuten die wuchtige Figur in das Becken
stürzen und sinnig je eine Bahn Brust und den Rückweg auf dem Rücken
zurücklegen. Das beansprucht den ganzen Kerl gleichmäßig und die
Wasserverdrängung sinkt um einige Bruttoregisterkilo.
mfG Paul
D. I. schrieb:> +1 für Schwimmen, der Sport für Faule.
Für Faule? Wir sprechen uns nach 45 Minuten im Wasser wieder -wenn Du da
noch einen Ton rausbringst...
:)
MfG Paul
Paul B. schrieb:> D. I. schrieb:>> +1 für Schwimmen, der Sport für Faule.>> Für Faule? Wir sprechen uns nach 45 Minuten im Wasser wieder -wenn Du da> noch einen Ton rausbringst...> :)>> MfG Paul
Ich gehe regelmäßig schwimmen. Streiche "Faule" und ersetze es mit
"Effizienzfetischisten". Sport, möglichst viel Muskelaktivierung
gleichzeitig, sauber geduscht nach getaner Session.
> Re: Wie gehts eurem Rücken?
Schlecht !
Heute abend gehe ich mit meiner Freundin ins Theater, dann Essen gehen
und anschließend etwas individual Rückengymnastik.
Morgen fühle ich mich dann besser !
Wegen monatelanger Rückenschmerzen hatte ich mal ein
Muskel-Aufbau-Programm bei Kieser Training gemacht. Der Laden ist
langweilig und öde, aber es hat funktioniert.
Ich war dort "nur" Jahr lang. Das ist jetzt 6 Jahre her, seit dem habe
ich aber keine Rückenschmerzen mehr gehabt.
Ich glaube, es ist wichtig, nicht immer in der gleichen Sitzposition zu
arbeiten. Immer wieder aufstehen, herum laufen (statt telefonieren), die
Stühle wechseln, den Bildschirm ab und zu mal anders hinstellen.
Sicher hilft auch Sport, aber das mag ich nicht. Geht auch ohne.
> Autor: Buckelhorst (Gast)> Datum: 31.10.2016 22:30> Wie kommt ihr damit klar?
Gehe auf Inbetriebnahme, ist wie Breitensport, viel zu Fuß auf der
Baustelle, Klettern im Rohbau, Gymnastik um einen Sensor zu kalibrieren,
Abends einarmiges Reißen an der Theke, zu fortgesetzter Stunde dann noch
etwas Faustkampf, um nicht einzurosten.
> Macht ihr regelmäßig Rückengymanstik?
Natürlich, habe sogar eine private Masseuse, bearbeitet die
steifgewordenen Glieder bis sie wieder geschmeidig sind.
> Könnt ihr da was empfehlen?
Thailand, Thaimassage, kanste dir auch zwei Masseusen nehmem. Man nennt
das dann Tandem-Betrieb.
Und die Pein ist weg, die Kohle aber auch.
Regelmäßig 2-3 Rückenübungen im Fitness-Studio und die Schmerzen sind
weg. Ich habe mir für die Wohnung eine Klimmzugstange geholt. Scheint
auch zu reichen.
asdfg schrieb:> Regelmäßig 2-3 Rückenübungen im Fitness-Studio und die Schmerzen sind> weg. Ich habe mir für die Wohnung eine Klimmzugstange geholt. Scheint> auch zu reichen.
Kommt drauf an, wie schwer man geschädigt ist. Wenn es die Muskulatur
ist, helfen Übungen direk. Sind es die Faszien, dann Massage und mehr
Sport.
Ansonsten sind Übungen immer eine Belastung, die inder Zukunft mehr
Kraft, eine bessere Haltung und damit mehr Schäden verhindern sollen.
Das klappt aber nicht immer.
Zudem können Übungen mit Kraft auch die Wirbelsäule verändern, dass sich
die Wirbel noch mehr quetschen. Auch die schon vorgewölbten Bandscheiben
können dadurch erst reissen. Bereits entfernte Kerne lassen die
Wirbelkörper zusammen geehen, wodurch dann die Spinalnerven gedrängt
werden. Jede Übrung kann dann Reizen oder die Situation verschlimmern.
Dann muss man Dehnen!
Oftmal hilft eine OP, wenn sie gut ausgeführt ist. Wenn Material
ausgeräumt werden muss, dass verknöchert, oder wenn der Prolaps zu weit
in das Mark drückt, oder ausgetrenenes Material die Nerven drückt.
Es gibt Viele die zu lange gewartet haben! Sehr viele.
ich mache 3 mal die Woche Crossfit mit Trainer
...
nicht nur 20 kg in einem Jahr verloren,
auch ein SixPack wird endlich sichtbar!
Ja, ist nicht günstig, aber gute Investition in die Zukunft, tausendmal
besser als irgendwelche Aktien...
Sweet_Jesus schrieb:> Ja, ist nicht günstig, aber gute Investition in die Zukunft, tausendmal> besser als irgendwelche Aktien...
Genau so ist es. Gesundheit ist unbezahlbar.
Generell muss der Alltag geändert werden, dann ändert sich auch viel an
Rückenproblemen. Irgenwelche Übungen bringen nur Linderung für eine
kurze Zeit, mehr nicht.
Lol
Was ein Aufwand...
Kauft euch oder erbt ein Haus und gut is...4.3k Viereckmeter Garten sind
mein Fitnessstudio.
Mähen,Trimmen,Bäume pflegen trotz Kleintraktor immer genug körperliche
Anstrengung ,dann natürlich noch arbeiten am und im Haus und
Kinder....Homeoffice,wenns anfängt zu spannen raus in den Garten oder
von Frauchen massieren lassen.
Das größte Problem heutzutage ist:
Alle machen zu viel Aufwand um alles...ich brauch keine Pläne Diäten und
Personall Trainer für meine Gesundheit.
Am wichtigsten:
Lebt in einem Haus mit Garten..1k sollte an Garten reichen
Illuminat
> Es gibt Viele die zu lange gewartet haben! Sehr viele.
Und noch viel mehr, die sich medizinische Behandlung nach aktuellem
Stand der Kunst nicht leisten können.
Meine Frau humpelt seit 6 Wochen mit einem Fersensporn und einem
verstauchtem Finger durch die Gegend (hat unterschiedliche Ursachen).
Sie muss dafür zwei unterschiedliche Ärzte besuchen, hat jeweils etwa 4
Wochen auf den Termin gewartet. Jetzt stand sie bei beiden beide vor
verschlossener Türe, weil sie ihren Laden spontan wegen der Hitze
geschlossen haben. Entsprechende Benachrichtigungen haben die nicht
nötig, darüber hinaus musste meine Frau neue Termine vereinbaren - beide
Ende August, also weitere 4 Wochen.
Niemand hilft ihr, dieses Leiden schnell zu beenden. Es wäre medizinisch
gesehen ein Klacks. Aber als Kassenpatient steht man halt weit unten in
der Liste der Prioritäten. Und eine Privataudienz beim Nobeldoktor
können wir nicht bezahlen.
Stefanus F. schrieb:> Niemand hilft ihr, dieses Leiden schnell zu beenden. Es wäre medizinisch> gesehen ein Klacks. Aber als Kassenpatient steht man halt weit unten in> der Liste der Prioritäten. Und eine Privataudienz beim Nobeldoktor> können wir nicht bezahlen.
Man kann auch ins Krankenhaus gehen, z.B. in die chirurgische Ambulanz.
Oder zum Ärztlichen Notdienst.
Die Wartezeiten sind schlimm. Aber keine 4 Wochen. Eher 4 Stunden.
> Man kann auch ins Krankenhaus gehen, z.B. in die chirurgische> Ambulanz. Oder zum Ärztlichen Notdienst.
Genau das versucht unser Gesundsheitsminister gerade zu unterbinden.
Stefanus F. schrieb:>> Man kann auch ins Krankenhaus gehen, z.B. in die chirurgische>> Ambulanz. Oder zum Ärztlichen Notdienst.>> Genau das versucht unser Gesundsheitsminister gerade zu unterbinden.
Na dann schnell ins Spital! ;-)
Stefanus F. schrieb:> Und noch viel mehr, die sich medizinische Behandlung nach aktuellem> Stand der Kunst nicht leisten können.
Das ist bedauerlich, wirklich.
Aber es ist auch hier deplaziert, hat es doch wenig damit zu tun wie man
mit beruflich bedingten Rückenproblemen umgehen kann.
Und mal ehrlich: was erhoffst du dir von einem Rant? Der best-case waäre
dass dir jemand beipflichtet und sagt "ja, alles scheiße!". Ob dir das
was bringt wage ich zu bezweifeln.
Im worst-case driften wir in die Politikan und der Thread ist zu.
Der SpineGym ist gekommen und ich habe ihn aufgebaut und etwa ein
Dutzend mal die Rückenübung gemacht. Das Teil ist recht simpel
aufgebaut: eine Basis wie ein Sonnenschirmhalter und Alu- oder
Stahlrohre und ein Beckengurt. Es scheint nur wenig nachzugeben im
Stangenbereich, es ist eher so dass man die dünnwandige Bodenhalterung
nicht zu sehr biegen sollte. Man muss wohl nur das Becken gegen den
Beckengurt drücken und dabei die Stangen senkrecht lassen wobei sie aber
etwas durch Biegung mitspielen.
Ich spüre bereits wie meine Rückenmuskeln aktiviert sind ...wenn man
sich an den beigefügten Trainingsplan hält gehn die bestimmt voll ab :-)
Ich habe den Eindruck dass man sich so ein Ding für unter 100 Euro im
Baumrkt zusammenkloppen kann...ich habe mit Versand 300 bezahlt.
H-G S. schrieb:> Ich spüre bereits wie meine Rückenmuskeln aktiviert sind ...wenn man> sich an den beigefügten Trainingsplan hält gehn die bestimmt voll ab :-)>> Ich habe den Eindruck dass man sich so ein Ding für unter 100 Euro im> Baumrkt zusammenkloppen kann...ich habe mit Versand 300 bezahlt.
Nachdem ich im Bekannten- und Familienkreis schon oft beobachtet habe
wie diese speziellen, sündteuren Fitnessspielzeuge im Keller verstauben
fühl ich mich in meinen pragmatischen Ansatz immer mehr bestätigt.
Du wärst erstaunt was man alles nur mit seinem Körpergewicht oder mit
einer Lang- und zwei Kurzhanteln machen kann.
Le X. schrieb:> Du wärst erstaunt was man alles nur mit seinem Körpergewicht oder mit> einer Lang- und zwei Kurzhanteln machen kann.
Leider bin ich zu fett für Bodenübungen, noch dazu drückt mein
Steissbein auf dem Fussboden und meine Handgelenke schmerzen bei
Liegestützen usw. Und für Trainingsgeräte ist null Platz in der
Mickerwohnung...
H-G S. schrieb:> Leider bin ich zu fett für Bodenübungen
Leg dir ein Fahrrad zu und fahre regelmäßig. Steigere die zurückgelegten
Strecken.
Für 1000 km mit dem Rad braucht man etwa den Energiegehalt von 1 kg
Speck. Das mit dem Rücken erledigt sich dabei nebenbei.
> Für 1000 km mit dem Rad braucht man etwa den> Energiegehalt von 1 kg Speck.
Oh mein Gott, dann muss ich ja 20 tausend(!) Kilometer fahren. Bis dahin
bin ich alt und gebrechlich.
google sagt was anderes:
https://www.google.com/search?q=kcal+speck&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b
5500kcal verbrennst du bei Rad-Fahren in geschätzt 8 bis 12 Stunden (je
nachdem)
da kommst dann aber keine 1000km
Ich hab Probleme eher mit Nackenmuskeln als mit Rücken
(also "Verspannungen")
aber für beides ist Rad-Fahren wohl SEHR ungeeignet
man sitzt am Rad extrem blöd, und vor allem statisch
(und meinst mit Rucksack)
ich würde Radfahren nur empfehlen, wenn Rücken/Nacken OK ist, und durch
besser geeignete Übungen gestärkt ist..
Schwimmen soll ja ganz gut sein, aber zur Zeit sind die Schwimmbäder
alle viel zu voll und in den natürliche Gewässern mag ich zur Zeit nicht
schwimmen wegen der Altgen und toten Fische.
Stefanus F. schrieb:> Oh mein Gott, dann muss ich ja 20 tausend(!) Kilometer fahren. Bis dahin> bin ich alt und gebrechlich.
Die schaffe ich in 2-3 Jahren.
Robert L. schrieb:> aber für beides ist Rad-Fahren wohl SEHR ungeeignet> man sitzt am Rad extrem blöd, und vor allem statisch> (und meinst mit Rucksack)
Sattel und Lenker müssen richtig eingestellt sein, sonst wird das nix
und der Sattel muss zur Beckenanatomie passen - am besten sind da
Ledersättel.
Woher hast du denn das mit dem "statisch sitzen"? Vermutlich von einem,
der gar nicht Radfahren kann...
Wenn einem die Belastungen beim Straßenfahren zu einseitig sind, dann
nimmt man eben auch mal irgend welche Wege im Gelände. Schotterpisten
sind auch nicht schlecht - da ist garantiert überhaupt nix "statisch".
Derlei Einwände klingen mir eher wie "wasch mir den Pelz, aber mach mich
nicht nass" - das ist keine brauchbare Einstellung, um körperliche
Fitness zu erlangen.
Ich latsche 2-3 km am Stück, das hilft auch gut.
BTT: der Gerät scheint absichtlich medium flexibel ausgelegt zu sein,
also keine Eisenstangen und die Basis ist nicht zu schwach.
Le X. schrieb:> Nachdem ich im Bekannten- und Familienkreis schon oft beobachtet habe> wie diese speziellen, sündteuren Fitnessspielzeuge im Keller verstauben> fühl ich mich in meinen pragmatischen Ansatz immer mehr bestätigt
Es steht im Raum wie ein Herrendiener...es lädt förmlich zum
reinschlüpfen ein ...
Uhu U. schrieb:> Robert L. schrieb:>> aber für beides ist Rad-Fahren wohl SEHR ungeeignet>> man sitzt am Rad extrem blöd, und vor allem statisch>> (und meinst mit Rucksack)>> Sattel und Lenker müssen richtig eingestellt sein, sonst wird das nix> und der Sattel muss zur Beckenanatomie passen - am besten sind da> Ledersättel.>> Woher hast du denn das mit dem "statisch sitzen"? Vermutlich von einem,> der gar nicht Radfahren kann...>> Wenn einem die Belastungen beim Straßenfahren zu einseitig sind, dann> nimmt man eben auch mal irgend welche Wege im Gelände. Schotterpisten> sind auch nicht schlecht - da ist garantiert überhaupt nix "statisch".>> Derlei Einwände klingen mir eher wie "wasch mir den Pelz, aber mach mich> nicht nass" - das ist keine brauchbare Einstellung, um körperliche> Fitness zu erlangen.
ich fahr selber genug Fahrrad
(deine falsche Berechnung mit 1000km hast du ignoriert, brav)
mit "statisch" ist gemeint, dass man sich eben nicht/kaum bewegt (nur
ein paar cm) nicht wie bei z.B. Liegestütze, Bankdrücken usw.
ok, du könntest mit dem Lift rauf und downhill runter (da verbrennst
halt wieder keine kcal ;-) oder zumindest wenig..)
man sitzt insofern blöd, weil man nach vorne schauen muss, und auch
wieder "Stundenlang" den Kopf blöd halten muss (vorallem auf Rennrädern,
oder sportlicheren mtb)
ich halte wie gesagt, bei Schmerzen im Rücken nichts davon jemandem das
Radfahren vorzuschlagen.. (wenn man KEINE Schmerzen hat natürlich
schon..)
Radfahren, vor allem die hier diskutierten Umfänge, sind Ausdauersport,
keine Gymnastik oder Kraftübungen.
Dementsprechend ist der Trainingseffekt vorrangig ein anderer, nämlich
die Stärkung des Herz-Keislauf-Systems.
Ein gesunder Mensch kann da ohne Probleme einige 1000km runterreißenauf.
Für unsportliche Menschen die am Besten noch mit Gewichtsprobleme zu
kämpfen haben sind Ausdauersportarten (abgesehen vielleicht vom
Schwimmen) aber ein eher schlechter Einstieg in die Welt des Sports.
Ihnen fehlt oft die Grundmuskulatur um eine monotone Belastung über
mehrere Stunden durchzuhalten.
Für Bürohengste die mit den typischen Bürobeschwerden zu kämpfen haben
ist maßvolles Krafttraining ein guter Anfang.
PS: Sportliche und Gesundheitliche Sachverhalte sind immer höchst
individuell, deswegen können Aussagen nicht pauschalisiert werden.
Fintessstudio und Grundübungen ist tatsächlich ein super Ausgleich.
Allerdings nutzt das einem nichts wenn man auf den Sport kein Bock hat.
Radfahren ist nicht ideal weil man sitzt und der Oberkörper wenig
Bewegung abbekommt.
Klettern ist mit das beste was man machen kann, alternativ geht auch
bouldern.
Generell muss man einen Sport finden der eine gewisse Last auf den
Körper bringt. Spazieren gehen oder Joggen sind da für viele nicht
ausreichend.
Gartenarbeit kann hier besser sein, genau wie Heimwerken. Hauptsache der
ganze Körper bekommt ein Last die er mindestens ne Stunde bewältigen
muss.
Schwimmen ist auch gut, genau wie tauchen. Kampfsport, turnen usw.
Gymnastik allein ist meiner Meinung nach zu wenig Last, genau wie Yoga.
Kann aber noch das I-Tüpfelchen für das Bewegungsprogramm sein.
Ich habe meine Passion nach langem suchen im Rudern gefunden. Nach gut 6
Wochen war der Unterschied deutlich zu spüren, im Fitnessstudio war es
ein ähnlicher Zeitraum.
Mittlerweile kann ich es immer kaum erwarten mich aufs Gerät zu setzen
und die Muskeln arbeiten zu lassen. Tut einfach zu gut
Kann nur jedem empfehlen sich etwas zu suchen das ihm Spaß macht und
wenigstens den ganzen Körper belastet. Damit holt man viel raus. Die
Bildschirmübungen die man so mitgeteilt bekommt sind nur ein ganz
kleiner Tropfen auf den heißen Stein, die helfen euch nur bedingt, genau
wie ein höhenverstellbarer Tisch oder passenderer Stuhl.
Die Muskeln stärken und ständig trainieren/auf Level halten ist der
einzige Weg langfristig vor Schäden bewahrt zu bleiben. Für mich wars
auch nicht gerade angenehm mein Schweinehund zu besiegen, hier ist also
keiner allein :)
Max M. schrieb:> Allerdings nutzt das einem nichts wenn man auf den Sport kein Bock hat.Max M. schrieb:> Kann nur jedem empfehlen sich etwas zu suchen das ihm Spaß macht
Danke Max, das kann man nicht oft genug sagen.
Langfristige Verbesserungen wird man nur erreichen wenn man die
ausgeübte Tätigkeit gerne macht und sie so in den Alltag integriert dass
sie nicht stört sondern sogar zur Selbstverständlichkeit wird.
Schafft man das nicht ist jede theoretische Betrachtung fürn Eimer.
Robert L. schrieb:> (deine falsche Berechnung mit 1000km hast du ignoriert, brav)
Nein, du hast falsch gerechnet - diese 1000 g Gewichtsabnahme / 1000 km
sind eine empirischer Wert, den ich auf dem Web gefunden und selbst mit
1000 km monat bestätigt habe.
> mit "statisch" ist gemeint, dass man sich eben nicht/kaum bewegt (nur> ein paar cm) nicht wie bei z.B. Liegestütze, Bankdrücken usw.
Fährst du ein Pedelc??
Die Muskulatur in Rücken und Nacken hat im Übrigen keinen besonders
großen Hub und welchen Hub man mit den Beinen ausführt, kannst du am
Pedalarm nachmessen - das sind nicht nur ein paar cm...
> man sitzt insofern blöd, weil man nach vorne schauen muss, und auch> wieder "Stundenlang" den Kopf blöd halten muss (vorallem auf Rennrädern,> oder sportlicheren mtb)
Das Fahrrad muss so eingestellt sein, dass man bequem sitzt. Die
Sitzhaltung auf Rennrädern ist ein Tribut an den Windquerschnitt -
entspannend ist das sicher nicht, aber das muss man ja auch nicht
machen.
> ich halte wie gesagt, bei Schmerzen im Rücken nichts davon jemandem das> Radfahren vorzuschlagen..
Ich hatte vor Jahren einen Bandscheibenvorfall. Wenn ich längere Zeit
nicht radfahre, meldet der sich sehr unangenehm. Mit mindestens 500
km/Monat merke ich davon überhaupt nichts.
Le X. schrieb:> Radfahren, vor allem die hier diskutierten Umfänge, sind Ausdauersport,> keine Gymnastik oder Kraftübungen.
Zum Abnehmen ist das doch genau das Richtige... und die
Skelettmuskulatur wird dabei auch maßvoll beansprucht.
> Ein gesunder Mensch kann da ohne Probleme einige 1000km runterreißenauf.
Na das möchte ich sehen... Die Frage ist immer, in welcher Zeit.
> Dementsprechend ist der Trainingseffekt vorrangig ein anderer, nämlich> die Stärkung des Herz-Keislauf-Systems.
In der Tat sieht ein Ausdauersportler nicht wie Herkules aus. Das muss
man aber auch nicht, um eine genügend starke Muskulatur zu entwickeln,
um Rückenproblemen vorzubeugen.
> Für Bürohengste die mit den typischen Bürobeschwerden zu kämpfen haben> ist maßvolles Krafttraining ein guter Anfang.
Sich gleich am Anfang zu übernehmen, ist natürlich immer die
schlechteste Möglichkeit. Geduld gehört in jedem Fall dazu.
Uhu U. schrieb:> Ich hatte vor Jahren einen Bandscheibenvorfall. Wenn ich längere Zeit> nicht radfahre, meldet der sich sehr unangenehm. Mit mindestens 500> km/Monat merke ich davon überhaupt nichts.
Da habe ich so eine Theorie... Durch dein Radfahren wird vor allem der
Beinbeuger und Gesäßmusekl trainiert. Dies sorgt dafür dass das Becken
welches (vielleicht) nach vorn gekippt ist nach hinten unten gezogen
wird. Dadurch kommt dein gesamter Rücken in eine natürlichere Position
bzw. das Hohlkreuz wird verringert.
Dir müsste ein Training der Bauchmuskulatur hier noch weiter helfen weil
dadurch der vordere Teil des Beckens nochmal aktiv nach oben gezogen
wird und es so in Ideallage gelangt.
Deinem unteren Rücken, wie dem Beinstrecker würde im gleichen Zug ein
dehnen gut tun.
Aber da du schon einen Bandscheibenvorfall hattest solltest du das vor
dem experimentieren mit einer Fachperson absprechen.
Die SpineGym-Stangen sind möglicherweise aus Fiberglas mit einem
Verstärkungsring um das Ende. Ich habe jetzt einen ganzen Satz Übungen
abgeschlossen und fühle mich sehr gut untenrum. Man steht entweder
vorwörts oder rückwärtsrum in dem Ding und trainiert entweder Rücken
oder Bauch nebst Drehbewegungen. Ich habe ein wenig zu schnell
trainiert...langsame Bewegungen sollen effektiver sein.
Max M. schrieb:> Durch dein Radfahren wird vor allem der Beinbeuger und Gesäßmusekl> trainiert.
Wieso der Beinbeuger? Beim Treten streckt man doch das Bein mit Kraft.
Die Folge sind Oberschenkel, die dem nahe kommen, was gewisse
Herrschaften durch den Schnitt ihrer Uniformhosen vorzutäuschen
versuchten und sich dabei als Witzfiguren präsentierten - wie z.B. die
beiden "Herren" links auf diesem Foto:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Bundesarchiv_Bild_183-45534-0005%2C_Kz_Mauthausen%2C_Besuch_Heinrich_Himmler%2C_Franz_Ziereis.jpg> Dadurch kommt dein gesamter Rücken in eine natürlichere Position bzw. das> Hohlkreuz wird verringert.
Die gesamte Rückenmuskulatur ist so kräftig, dass die Lendenwirbelsäule
so stabilisiert wird, dass die schiefe Bandscheibe keine Probleme macht.
Das kommt ausschließlich vom Radfahren - anderen Sport mache ich nicht.
Insofern gibt es auch keinen Grund, irgendwelche Extraübungen zu machen.
> Aber da du schon einen Bandscheibenvorfall hattest solltest du das vor> dem experimentieren mit einer Fachperson absprechen.
Da muss ich nichts experimentieren - das funktioniert 15 Jahren so.
Buckelhorst schrieb:> Buckelhorst
hie dein Kleidchen aus, nimm den Arsch hoch und sie zu dass du was
schaffst wo du Abwechslung zwischen den Bewegungen hast max mal 1/3
sitzend, 1/3 stehend und den Rest in Bewegung. Dazu kann etwas mäßige
Belastung nicht Schaden. schule und Studium sind eh schon Rückenfolter
genug. wenn du noch zehn Jahre rum hockst bist du mit 45 durch.
Namaste
Ich hatte vom SpineGym gestern abend und heute Muskelkater, aber ich
merke wie die Muskeln um den unteren Rücken und Bauch aktiver geworden
sind.
Das Teil ist der perfekte Geschlechtsverkehr-Simulator für Leute ohne
Partner :-)
Wenn es dir hilft ist das gut, aber meine Erfahrung sagt mir es ist
wichtig das man wirklich Lasten bewegt. Alles auf Gymnastiklevel ist
einfach zu wenig.
Der Mensch ist an und für sich eher ein Lastesel als ein filigraner
Paradiesvogel
man fängt aber (wie überall) klein an..
am Anfang reicht das eigene Körpergewicht locker..
eigentlich auch nachher, .. siehe freeletics und die ganzen bodyweight
geschichten..
Stefanus F. schrieb:> Für mich gilt das ganz sicher nicht.
Der eine Esel schleppt sich tot, der andere Esel schleppt sich tot.
Zitat: Herr Schwarz (Physikler)
Thema: Physikalische Arbeit
Namaste
Paul B. schrieb:> Martin K. schrieb:>> Also Sonne + Calcium +>> Druckänderungen>> VORSICHT mit zusätzlich zur Nahrung zugeführtem Calcium! Das setzt> blitzschnell die Adern zu und ZACK -hat man einen Herzinfarkt.> :((
Quelle? Ich glaube, da bist Du auf dem Holzweg!
"Verkalkung" ist nicht Kalk!
Das was dort umgangssprachlich so bezeichnet wird, ist ein Verengen der
Arterien infolge von Entzündungen, die von Abbauprodukten u.a. des
Cholesterins verursacht wird. Diese lagern sich in den Gefässwänden ab.
Das Calcium hat einen andere Wirkung: Als Neurotransmitter beeinflusst
es die Reizweiterleitung. Im Extremfall kann das Herzflimmern auslösen.
Auch Kalium tut das in besonderem Mass.
Ansonsten belastet ein Überangebot an Mineralstoffen die Nieren.
Paul B. schrieb:> VORSICHT mit zusätzlich zur Nahrung zugeführtem Calcium!
Bevor da was passiert, entwickelt man einen derartigen Widerwillen gegen
das Zeug, dass man es einfach nicht mehr runter kriegt.
Martin K. schrieb:> Das was dort umgangssprachlich so bezeichnet wird, ist ein Verengen der> Arterien infolge von Entzündungen, die von Abbauprodukten u.a. des> Cholesterins verursacht wird. Diese lagern sich in den Gefässwänden ab.>> Das Calcium hat einen andere Wirkung: Als Neurotransmitter beeinflusst> es die Reizweiterleitung. Im Extremfall kann das Herzflimmern auslösen.> Auch Kalium tut das in besonderem Mass.
Das Cholesterin kleistert den Blutpropf fest der seinerseits einen
Mikroriss gestopft hat - der wiederum durch Fehlernährung am Gefäss
entstand. Der Blutpropf würde sonst abgehen und irgendwo einen
Schlaganfall verursachen.
Der Andreas Moritz auf Youtube sagte mal was von glaube 100mg Calcium
die der Körper pro Tag verbraucht und Mehreinnahme schädlich ist.
Edit: Kalium wird man kaum überdosieren da man davon täglich mehrere
Gramm benötigt und recht schwer zu erreichen ist, obwohl es wichtig ist.
Am besten jeden Tag Kartoffeln, Bananen, Tomaten usw. oder einen riesen
Berg Salat.
BTT: ich habe festgestellt dass ich den SpineGym falsch benutzt habe
...bin senkrecht stehengeblieben und habe gegen den Gurt gedrückt.
Natürlich muss man sich richtig reinlegen dann geht eine tolle
Muskelspannung durch die ganze Körperhälfte (vorne/hinten) - einfach
fantastisch.
Es scheint man kann sich nur bei den Bauchübungen richtig reinlegen
...hüstel...:-)
Edit: ich habs ! Man muss sich in die Richtung des Gurtes legen dann
baut sich Spannung im ganzen Körper auf, danach kann man zusätzlich mit
der Hüfte gegen den Gurt drücken oder so...
Ich kann jetzt sogar die Rückenmuskeln im Stehen anspannen...irgendwie
schlägt die gesteigerte Energie auf die Psyche ...total ungewohnt -
hoffentlich werde ich nicht zum Arschloch :-)
Immer diese nervigen Korrekturen bzw. Richtigstellungen ...
Ich war auf einem Geburtstag und musste stundenlang stehen. Dabei haben
sich die Rückenmuskeln extrem aktiviert. Jetzt im Normalzustand ist
davon nichts mehr zu spüre. Ich kann aber sehr viel besser aufsitzen und
auch sitzen.
H-G S. schrieb:> Das Cholesterin kleistert den Blutpropf fest der seinerseits einen> Mikroriss gestopft hat - der wiederum durch Fehlernährung am Gefäss> entstand. Der Blutpropf würde sonst abgehen und irgendwo einen> Schlaganfall verursachen.
Ich war versucht, diesen Überlegungen nachzugehen, bis ich deine anderen
Beiträge gelsen habe.
"Cholesterin kleistert Blutpfropfen fest" muss man sich ausdrucken.
Wenn das stimmen würde, müssten die Personen, die wenig Cholesterin
haben andauernd an Embolien sterben.
Danke für die Nachfrage.
Meinem inzwischen 74-jährigen Rücken geht's ganz gut.
V.a. auch deshalb, weil ich ihn nicht "schone", sondern alltäglich
"strapaziere".
Das macht er auch "klaglos" mit.
Könntest Du mir bitte mal erklären, wozu Du Deinen Rücken eigentlich
brauchst?
Grüße
Uhu U. schrieb:> L. H. schrieb:>> Das macht er auch "klaglos" mit.>> Und der Holzkopf ersetzt den Helm dabei. Toll, wie der Weihnachtsmann> das alles eingerichtet hat…
Das Orakel von Delphi ist ein Dreck dagegen, was Du hier "verzapfst". ;)
Grüße
Etwas Gymnastik sollte genügen.
Wer das hier macht für den sollten Rückenschmerzen Geschichte sein
https://youtu.be/S7i8a2EBNRM
p.S. Das ist eine Laiengymnastiktruppe aus unserem Nachbarort, die
gerade LA rockt.
Uhu U. schrieb:> Tja, ich kenne eben die klassischen Holzbearbeitungsmethoden ;-)
Jaja, wo gehobelt wird, fallen auch Späne. ;)
Es ist natürlich etwas schwierig, allgemein gültige Ratschläge geben zu
können, um Rückenschmerzen unterbinden zu können, weil wir individuell
viel zu unterschiedlich sind.
Ich halte es für mich mit meinen Geburtsfehlern an meiner Wirbelsäule
genau so, wie mit meiner Arthrose in meinen beiden Hüftgelenken:
Evtl. Schmerzen einfach "wegdrücken"/ignorieren und unbeeindruckt davon
"weitermachen".
Tut manchmal weh, wenn ich mich wieder mal "verhebe", vergeht aber auch
immer wieder auch.
Die - auch menschliche Evolution der Natur - ist optimal auf
"Selbstheilung" von Defekten "ausgelegt".
Anderenfalls sterben gewisse Tierarten nämlich einfach aus.
Was auf uns Menschen-Säugetiere bisher nicht zutrifft.
Grüße
L. H. schrieb:> Die - auch menschliche Evolution der Natur - ist optimal auf> "Selbstheilung" von Defekten "ausgelegt".> Anderenfalls sterben gewisse Tierarten nämlich einfach aus.
Mit 74 stellt sich diese Frage nicht mehr - die Evolution funktioniert
mit reproduzierenden oder potentiell reproduktionsfähigen Individuen.
Alterszipperlein spielen dabei keine Rolle.
Uhu U. schrieb:> L. H. schrieb:>> Die - auch menschliche Evolution der Natur - ist optimal auf>> "Selbstheilung" von Defekten "ausgelegt".>> Anderenfalls sterben gewisse Tierarten nämlich einfach aus.>> Mit 74 stellt sich diese Frage nicht mehr...
Denke, in jedem Alter sind auch wir Menschen auf die natürliche
Selbstheilung "angewiesen", um einigermaßen gut weiterleben zu können.
Wenn die nicht mehr richtig funktioniert, muß nachgeholfen werden.
> ...- die Evolution funktioniert> mit reproduzierenden oder potentiell reproduktionsfähigen Individuen.
Nein.
Bei allem Respekt vor anderen Sichtweisen halte ich es für etwas "zu
kurz gesprungen", die Evolution nur auf die Reproduzierfähigkeit zu
beschränken.
Sicher gibt es Lebewesen, wie z.B. Echsen, Haie, Krokodile und Spinnen,
die keinerlei Evolution bedurften, weil sie ohnehin perfekt für das
Leben ausgestattet sind und seit jeher waren.
Ansonsten "spielt" aber die Natur in der Evolution mit zufälligen
Variationen der DNS bzw. mit Duplizierungs-Fehlern von ihr.
> Alterszipperlein spielen dabei keine Rolle.
Ja.
Sagte ich auch bereits.
"Drückt" man halt einfach "weg".
Verschmerzt sie.
Und wenn man sich nicht mehr, wie gewohnt, bewegen kann, muß man halt
einfach "etwas langsamer" tun.
Was soll also eigentlich die Frage, wie es unseren Rücken geht??
Individuell sicher recht unterschiedlich, was ja auch gar nicht anders
zu erwarten ist.
Über den Zustand meines Rückens kann ich mich nicht "beklagen".
Er funktioniert für mich immer noch hinreichend gut genug.
Sagte ich aber bereits, und das ist alles auch relativ.
Grüße
L. H. schrieb:> Nein.> Bei allem Respekt vor anderen Sichtweisen halte ich es für etwas "zu> kurz gesprungen", die Evolution nur auf die Reproduzierfähigkeit zu> beschränken.
Du hast offensichtlich keine Vorstellung davon, wie die Evolution
funktioniert.
Das Grundprinzip ist die Rekombination im Genpool vorhandener Allele und
eine geringen Mutationsrate, die neue Allele erzeugt. Nachfolgend die
"natürliche Auslese", die bestimmt, welche Allelkombinationen in der
jeweiligen Umwelt vorteilhaft - "fit" - sind.
Die fitten Individuen erreichen das reproduktionsfähige Alter und die
nächste Generation wiederholt das Spiel.
Individuen von Arten, die nicht bis ins hohe Alter reproduzieren - der
Mensch, Wale, Elefanten… - spielen keine direkte Rolle in der weiteren
Evolution ihrer Gene mehr. (Wohl aber als Großmutter, die durch ihre
Erfahrung die Fitness ihrer Töchter beeinflussen kann; die Väter spielen
in fortgeschrittenem Alter nur noch eine geringe Rolle dabei.)
> Sicher gibt es Lebewesen, wie z.B. Echsen, Haie, Krokodile und Spinnen,> die keinerlei Evolution bedurften, weil sie ohnehin perfekt für das> Leben ausgestattet sind und seit jeher waren.
Nein, die gibt es nicht. Das von vorne herein perfekte Lebewesen kann
nur von einem Schöpfer kreiert worden sein - und den gibts nur in der
Phantasie…
> Ansonsten "spielt" aber die Natur in der Evolution mit zufälligen> Variationen der DNS bzw. mit Duplizierungs-Fehlern von ihr.
Du vergisst die Auslese und die "Belohnung" für die daraus als "fit"
hervorgegangenen Individuen: nur sie "dürfen" ihre Gene in die nächste
Generation einbringen.
Mutationen führen überwiegend nicht zu besserer Fitness, sondern haben
entweder keinen Effekt, oder produzieren Individuen mit "Behinderungen".
Mutationen, die zu einer höheren Fitness ihrer Träger führen sind sehr
selten und setzen sich je nach ihren Vorteilen mehr oder weniger schnell
im Genpool durch.
