230V: Ermitteln ob Spannung anliegt mit µC

Nimm einen Hall-Sensor.

http://www.instructables.com/id/How-to-Measure-AC-Current-using-Hall-Effect-Sensor/

Moin moin,


es handelt sich um eine Förderschnecke einer Pelletheizung. Das Kabel 
liegt frei bis zum Brenner (Schuko-Stecker).

Sprich dort ist immer der gleiche Verbraucher aktiv (Motor der 
Förderschnecke).

LG

Paul Serk schrieb:

> ich möchte gern auswerten ob an einem Leiter 230V Netzspannung anliegt
> oder nicht (möchte die Einschaltzeiten per µC protokollieren).


Lügenstift mit optokoppler

@Chris K

jup, den ACS712 hab ich schon liegen, aber dort müsste ich das Kabel 
auftrennen um das Ganze messen zu können :(

LG

Abgesehen davon daß kapazitive Kopplung dir alles anzeigt nur nicht 
zuverlässig ob da 230V durchgeschaltet sind:
Was nützt dir die Spannung zum Motor zu detektieren? Wenn die 
Förderschnecke blockiert ist oder der Motor defekt oder ein 
Wackelkontakt dreht die Schnecke trotzdem nicht.
Also solltest du eher das Drehen des Motors detektieren. z.B. mit einer 
Schlitzscheibe auf der Welle und ner Gabellichtschranke, oder mit einem 
schwarzen Punkt und ner Reflexlichtschranke, ...

Chris K. schrieb:
> Nimm einen Hall-Sensor.
>
> 
http://www.instructables.com/id/How-to-Measure-AC-Current-using-Hall-Effect-Sensor/

Wenn Du genau so einen Adaper baust dann musst du ja nichts auftrennen.
Dein Kabel hat ja sowieso einen Schuko Stecker.
Einfach dazwischen stecken.

@Der Andere

ne darum geht es ja nicht.... Ich möchte nur mitprotokollieren, wieviel 
kg Pellets am Tag durchgehen. Das geht ja relativ easy in dem man die 
Einschaltzeiten mitprotokollieren (in diesem Fall weiß ich, dass in 
10min 1,8kg Pellets durchgehen)...

An der Schnecke möchte ich ungern rumbasteln (auch wegen Garantie usw).

LG

PAul

Paul Serk schrieb:
> ne darum geht es ja nicht.... Ich möchte nur mitprotokollieren, wieviel
> kg Pellets am Tag durchgehen.

Pellets durchspülen macht doch Krach, nimm doch ein Mikro und ein 
bißchen Audiofiltering dahinter.

richtig... Sobald Spannung anliegt, fließt auch Strom, weil der Motor 
dann direkt anläuft :) Ich guck mir das mal an :)

Stichwort Strommesszange. Da führt man einen stromführenden Leiter durch 
einen Luftspalt in einem Kern und misst dann mittels Hall Sensor das 
Magnetfeld. Dafür muss man kein Kabel auftrennen.

Alterativ geht es bei größeren Wechselströmen auch mit dem 
Transformatorprinzip. Ein paar Wicklungen auf einen Kern wickeln. Kabel 
durchstecken und die induzierte Spannung mit Op-Amps verstärken.

H. K. schrieb:
> Sieh dir mal folgendes Projekt der Uni Michigan an:
> https://github.com/lab11/powerblade

https://camo.githubusercontent.com/f2feac563b35726908f780a58c813cc07ab7fc5e/68747470733a2f2f7261772e6769746875622e636f6d2f6c616231312f706f776572626c6164652f6d61737465722f696d616765732f706f776572626c6164655f66726f6e745f373939783830302e6a7067

Da wird eine Platine zwischen Dose und Stecker geklemmt, so richtig 
berührungslos schaut das nicht aus.

Schrägansicht: 
https://github.com/lab11/powerblade/blob/master/images/powerblade_isometric_v5_1000x720.jpg

Hallo,

oder das hier Lem LTS in ein Gehäuse.
Liegen 2,5V am ADC fliest kein Strom. Schwangt die Spannung im Takt 
fliest strom.

ms.

Der ENERGY-LOGGER 4000 wird einfach dazwischengesteckt und kann auch die 
Betriebszeit pro Tag ermitteln. Siehe Seite 12 der Anleitung.

http://www.voelkner.de/products/285082/VOLTCRAFT-Energiekosten-Messgeraet-ENERGY-LOGGER-4000-Stromtarif-einstellbar-Kostenprognose.html#tech-data

Alternativ bietet sich für eine Selbstbaulösung als Trenner zwischen 
Netzspannung und uC ein simples Trenn- bzw. Schaltrelais an. Wie Eltako 
R12-100-230V.

Gruss

Paul Serk schrieb:
> Das geht ja relativ easy in dem man die
> Einschaltzeiten mitprotokollieren

Da du eh nicht an die 230V willst, gehe ich davon aus, daß der Motor 
über ein Schuko-Stecker eingesteckt ist?
Wenn ja einfach ein kleines 5V Schaltnetzteil (USB) parallel zum Motor 
anschliessen. Das eventuell noch mit einem 220 Ohm Widerstand belasten. 
Dann kannst du mit dem Arduino direkt an dem 5V Ausgang und Masse das 
Ein Signal abnehmen.

Falls die Summe der Einschaltzeit reicht und die Zeitpunkte nicht 
wichtig sind, reicht ein handelsübliches Verbrauchsmessgerät. Mindestens 
meines mißt auch die Einschaltzeit. EKM265 von Conrad. Gibt es aber 
leider nicht mehr zu kaufen. Ich gehe aber davon aus, dass andere das 
auch können.

Das mit dem Steckernetzteil könnte man mal testen. Die Gefahr besteht 
natürlich, dass die Spannung (auch wenns belastet ist) nicht gleich weg 
ist... Aber testen kann man es ja mal :)

Paul Serk schrieb:
> dass die Spannung (auch wenns belastet ist) nicht gleich weg
> ist

Wo soll denn die Energie herkommen? Da sind nur Kondensatoren drin, die 
den Ripple glätten sollen, wenn du die mit 20mA belastest bricht die 
Spannung in wenigen Sekunden zusammen.
Du kannst ja diese Zeit messen und mit deinem Arduino einfach diese Zeit 
bei jeder Einschaltphase abziehen. Dafür hat man ja einen µC.

yo, dass das Problem :) Einschaltdauer ca. 6 Sekunden, dann ca. 12 
Sekunden Pause, dann wird wieder 6 Sekunden gefördert, dann wieder 
Pause... Das muss also recht fix gehen, damit es noch genau bleibt :/

Michael B. schrieb:
> Möchtest du messen, ob die Leitung eingeschaltet an Spannung liegt weil
> sowieso dann immer das Gerät loslegt das an der Leitung angeschlossen
> ist wie eine Lampe, oder möchtest du messen, ob ein an der sowieso an
> der Leitung unter Dauerspannung stehendes Gerät nun Strom aufnimmt weil
> es eingeschaltet worden ist, wie eine Waschmaschine ?

Paul Serk schrieb:
> richtig... Sobald Spannung anliegt, fließt auch Strom, weil der Motor
> dann direkt anläuft :) Ich guck mir das mal an :)

Entweder erfasst du, ob die Spannung eingeschaltet ist:

Ein Mini-Netztrafo parallel zum Motor der Förderschnecke liefert dir
eine Spannung, die du mit Dioden, Kondensator und Spannungsteiler an
den µC anpassen kannst.

* Das wäre die Soll-Zeit. Bei störungssicherem Aufbau ist das auch die
  Ist-Zeit

Oder du erfasst, ob der Schneckenmotor läuft:

Den Strom zur arbeitenden Förderschnecke kann man mit einem passenden
induktiven Stromwandler erfassen. Der wird ebenfalls mit Dioden,
Kondensator und Spannungsteiler an den µC angepasst.
- Die Dimensionierung ist etwas anders...

* Das wäre die Ist-Zeit. Wer will, kann dabei auch den zu hohen
  Strom eines blockierten Schneckenmotors erfassen und diesen
  Zustand als "Förderstrecke läuft nicht" bewerten...

Chris K. schrieb:
> Nimm einen Hall-Sensor.

Korrekt. Den kann man auch einfach am Motor befestigen. Da gibts aus 
naheliegenden Gründen ein starkes Magnetfeld solange der Motor läuft. 
Sinnvollerweise wertet man die zeitliche Änderung des Signals aus, das 
ist robuster wie nur den Absolutwert zu betrachten.