So ich hoffe ich habe alles wichtige in den Betreff gepackt :-). Nun aber was ich eigentlich genau möchte. Es geht mir drum in der Wohnung mehrere (deshalb günstig) Displays zu verteilen, welche mir auf einen schnellen Blick verschiedene Werte anzeigen. Beginnend mit der Raumtemperatur, aber auch künftig noch weitere nicht zwingend nummerische Werte. Würde ich das ganze in 3-5 Jahren machen wollen, dann wären die ePaper Displays genau das was ich Suche, aber ich will es gerne jetzt machen und da sind sie mir schlicht zu teuer (und ich finde es bei den derzeitigen noch nervig, dass sie beim Refresh immer den ganzen Schirm invertieren. Hier gibt es zwar schon andere Ansätze, aber es ist ein Bastelprojekt für jetzt) Im Prinzip suche ich die Displays welche in jeder 10€ Zimmer-Wetterstation enthalten sind nur habe ich leider auch bei intensiver Google Recherche nix brauchbares gefunden, weil die günstigen auf eBay oder auch bei Reichelt, sind alle immer Hintergrundbeleuchtet, meist sehr klein (so kann man nicht so einfach mal durch einen kurzen Blick darauf was ablesen, wenn man nicht direkt davor steht). Mir ist klar, dass die LCDs der 10€ Geräte custom-mode sind und ich weiß auch, dass man LCDs selbst ätzen kann, aber ich möchte meine bastlerische Energie lieber in die Sensoren und Steuerung stecken und deshalb vorgefertigte Displays benutzen. Also würde ich mich freuen, über Infos (Links) zu solchen Displays mit mehr als ca. 4" Diagonale und wenn jemand auch noch bestätigen kann, dass ein Display einigermassen (ich weiß um die Winkelabhängigkeit) bei Tageslicht (Innenraum) ohne(!) Backlight abzulesen ist, um so besser.
wenn deine 4' Forderung nicht wäre dann würden die Nokia 5110 LCDs passen.
Für solche Anwendungen verwende ich grüne standard 1602 LCDs mit HD44780 Controller oder ähnlich. Die basieren in der Regel auf STN pos Technologie und dann kann man die auch ohne Hintergrundbeleuchtung prima ablesen. Finger weg von den blauen, denn die sind meist STN neg und das Ablesen ohne Beleuchtung geht eher nicht. Bei ebay findet man die grünen LCDs normalerweise unter 3 EUR. Ist aber ein bißchen ein Glücksspiel, denn es steht nicht immer explizit dabei, ob es auch wirklich STN pos ist. Wenn man intensiver sucht findet man auch welche für stromschonenden 3.3V Betrieb. Wenn es nicht um jeden Cent geht, dann bietet Electronic Assembly auch LCDs an, die explizit für Umgebungslicht ausgelegt sind und nicht mal die Möglichkeit der Hintergrundbeleuchtung haben. Bei Reichelt z.B. hier: https://www.reichelt.de/DOG-LCD-Module/EA-DOGM163L-A/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3007&ARTICLE=77833&OFFSET=16&;
Ralf M. M. schrieb: > Würde ich das ganze in 3-5 Jahren machen wollen, dann wären die ePaper > Displays genau das was ich Suche, aber ich will es gerne jetzt machen > und da sind sie mir schlicht zu teuer Wenn gute Ablesbarkeit ohne Hintergrundbeleuchtung gewünscht ist und eInk zu teuer ist, dann gibt es genau noch zwei Alternativen: 1) "naked" LCD Damit bist du aber sehr beschränkt. Für Bastler mit Kostensensitivität sind de facto mit diesem Ansatz nur 7-Segment-Anzeigen mit relativ geringer Stellenzahl möglich. Für den (theoretisch möglichen riesigen) Rest scheitert's i.d.R. entweder an der Beschaffbarkeit der Displays oder an den Gesamtkosten für ein µC-System, was in der Lage wäre, den Kram dann auch anzusteuern. (Pinzahl, PCB) 2) reflexive STN-Displays mit mehr oder weniger Eigenlogik Die gibt es recht günstig, an vielen Stellen und in vielen Varianten. Man muss sich eigentlich bloß entscheiden, was genau man darzustellen hat. Genügt ein 44780-kompatibles Textdisplay oder muss es Vollgrafik sein? Wenn Vollgrafik, welche Auflösung? Und nicht zuletzt: Wie gut kannst du programmieren? Denn: Bei der Vollgrafik sind natürlich die Displays am günstigsten, die am wenigsten selber machen. D.h.: all das, was die nicht von allein machen, wirst du machen müssen...
c-hater schrieb: > Damit bist du aber sehr beschränkt. Für Bastler mit Kostensensitivität > sind de facto mit diesem Ansatz nur 7-Segment-Anzeigen mit relativ > geringer Stellenzahl möglich. Für den (theoretisch möglichen riesigen) > Rest scheitert's i.d.R. entweder an der Beschaffbarkeit der Displays > oder an den Gesamtkosten für ein µC-System, was in der Lage wäre, den > Kram dann auch anzusteuern. (Pinzahl, PCB) dot-matrix displays (gleiches Forat wie die 7-Segmet anzeigen) gibts auch noch. Ansteuerung ist billig, benötigt aber Hirnschmalz und einen µC mit vielen freien Ports.
Ralf M. M. schrieb: > Nun aber was ich eigentlich genau möchte. Es geht mir drum in der > Wohnung mehrere (deshalb günstig) Displays zu verteilen, welche mir auf > einen schnellen Blick verschiedene Werte anzeigen Alles zugleich? Dann geht dafür nur ein grafisches Display mit zumindest 32x64 Pixeln oder besser. Wenn du es etwas bescheidener machen willst, dann nimm von Pollin ein eher simples "Sanbum" und laß dessen HG-Beleuchtung eben aus. Aber bei den 22x132 Pixeln mußt du dir gestalterisch was einfallen lassen, z.B. durchrollen oder so. Ansteuerung findest du hier im Forum, sind groß genug für 1..2 Meter Leseabstand und billig sind sie auch. W.S.
Chr. M. schrieb: > wenn deine 4' Forderung nicht wäre dann würden die > Nokia 5110 LCDs passen. Die habe ich schon und sind eigentlich auch das was ich wollte, aber diese Art gibt's (logischerweise) nur in alter Handy Größe
langhaarrocker schrieb: > Die basieren in der Regel auf STN pos > Technologie und dann kann man die auch ohne Hintergrundbeleuchtung prima > ablesen. Finger weg von den blauen, denn die sind meist STN neg und das > Ablesen ohne Beleuchtung geht eher nicht. Danke für die Info, wieder eine Information mit der ich meine Suche eingrenzen kann, leider sind die etwas zu klein
c-hater schrieb: > 2) reflexive STN-Displays mit mehr oder weniger Eigenlogik > > Die gibt es recht günstig, an vielen Stellen und in vielen Varianten. > Man muss sich eigentlich bloß entscheiden, was genau man darzustellen > hat. Genügt ein 44780-kompatibles Textdisplay oder muss es Vollgrafik > sein? Wenn Vollgrafik, welche Auflösung? Und nicht zuletzt: Wie gut > kannst du programmieren? Denn: Bei der Vollgrafik sind natürlich die > Displays am günstigsten, die am wenigsten selber machen. D.h.: all das, > was die nicht von allein machen, wirst du machen müssen... Ja sowas in der Art schwebt mir vor. Programmieren kann ich gut (ist mein Hauptberuf seit vielen Jahren, wenn auch nicht C/C++, aber das sind ja nur Details, die Programmierpattern sind ja ähnlich). Auch die Auflösung ist nicht so wichtig, eher eine große Fläche, also wenn es etwas mit 7-10" gibt, wäre es super. Wo kann ich denn nach solchen Dingern suchen? Ich lande bei den üblichen Suchen immer bei den max. 4 Zeiligen 44780. Und muss ich dann bei denen auch noch mit den analogen Spannungen "rummachen" sprich erzeugen und schalten, oder sind die schon an einen Digitalpegel (5V oder 3.3V) angepasst?
W.S. schrieb: > Ralf M. M. schrieb: >> Nun aber was ich eigentlich genau möchte. Es geht mir drum in der >> Wohnung mehrere (deshalb günstig) Displays zu verteilen, welche mir auf >> einen schnellen Blick verschiedene Werte anzeigen > > Alles zugleich? Dann geht dafür nur ein grafisches Display mit zumindest > 32x64 Pixeln oder besser. > > Wenn du es etwas bescheidener machen willst, dann nimm von Pollin ein > eher simples "Sanbum" und laß dessen HG-Beleuchtung eben aus. Aber bei > den 22x132 Pixeln mußt du dir gestalterisch was einfallen lassen, z.B. > durchrollen oder so. Ansteuerung findest du hier im Forum, sind groß > genug für 1..2 Meter Leseabstand und billig sind sie auch. > > W.S. Nochmal zur Klarstellung des Projektes, ich habe pro Raum oder Raum ecke ein einziges dieser Displays und will dort z.B. sehen, wie warm es im Raum tatsächlich ist (und nicht nur gefühlt :-) ) und auch die anderen Raumwerte, aber auch die Uhrzeit, die Anzahl an Nachrichten etc. Also diese Infos sowohl beim Zähneputzen oder Rasieren aber auch in der Küche beim Umrühren oder am PC (ohne dazu ein entsprechendes Fenster im Browser aufmachen zu müssen) Deshalb möglichst größer als die "kleinen" 4 Zeiligen
Ralf M. M. schrieb: > Deshalb möglichst größer als die "kleinen" 4 Zeiligen evtl. mal nach LCD 240x160 (monochrom) o.ä. suchen
wolle g. schrieb: > Ralf M. M. schrieb: >> Deshalb möglichst größer als die "kleinen" 4 Zeiligen > > evtl. mal nach LCD 240x160 (monochrom) o.ä. suchen Vielen Dank, die Auflösung hatte ich so noch nicht gesucht und die bringt mich wirklich weiter in der Suche!
Das hier wäre was feines für Dich. http://www.sharpmemorylcd.com/4-4-inch-memory-lcd.html Schau mal auf den Stromverbrauch. Günstig geht allerdings anders. fchk PS: https://www.youtube.com/watch?v=32pnqlTL5-Q PPS: https://www.youtube.com/watch?v=eAoC818Mxy4
Frank K. schrieb: > Das hier wäre was feines für Dich. > > http://www.sharpmemorylcd.com/4-4-inch-memory-lcd.html > > Schau mal auf den Stromverbrauch. > > Günstig geht allerdings anders. > > fchk > > PS: https://www.youtube.com/watch?v=32pnqlTL5-Q > PPS: https://www.youtube.com/watch?v=eAoC818Mxy4 WOW genau das wärs. Aber leider ist es nur zum "basteln" gedacht und nur eines von mehreren Projekten und somit tatsächlich ausserhalb des Preislichen Rahmens. Ich denke eh, nach meiner bisherigen Recherche, dass ich mir entweder noch 995 Zimmer anschaffen muss (mind. Bestellmenge 1.000 Stück bei den Halbwegs brauchbaren, die zwar immer noch sehr klein sind, aber pro Stück dann um die 10$ liegen) oder aber die ePaper Entwicklung weiter abwarten und mich mit dem einen ePaper, das ich schon habe weiter beschäftige. https://www.amazon.de/gp/product/B00VV5IMN0 Sowas mit z.B. 320x480 Pixeln als transflektives LCD für um die 10€ auf eBay, wäre halt klasse
langhaarrocker schrieb: > Wenn man intensiver sucht findet man auch welche für > stromschonenden 3.3V Betrieb. Echt? Wo? Ich finde da immer nur die Dogm Teile, und die sindhalt sehr begrenzt in der Displaygrösse.
Ralf M. M. schrieb: > zu solchen Displays mit mehr als ca. 4" Diagonale Die Displays von Thermometern und Uhren haben Segmente, keine graphischen Pixel. Es gibt keine so grossen günstigen graphischen Displays ohne Backlight, die Sharps wurden schon genannt.
Michael B. schrieb: > Es gibt keine so grossen günstigen graphischen Displays ohne Backlight, > die Sharps wurden schon genannt. Graphisch vielleicht nicht, aber Text. Ich hatte auf dem Recyclinghof mal riesige 40x4 oder 40x2 grüne Textdisplays in der Hand. Die wurden als Werbeanzeige an Einkaufswagen verbaut. Die Idee war damals, über IR Sender an der Hallendecke standortspezifische Werbung abzustrahlen, die diese Displays dann anzeigen. Da die Empfänger mit Batterie liefen, gabs keine Hintergrundbeleuchtung. Leider habe ich damals entschieden, brauchst Du nie. Und jetzt hätte ich gern ein paar...
Timm T. schrieb: > Michael B. schrieb: >> Es gibt keine so grossen günstigen graphischen Displays ohne Backlight, >> die Sharps wurden schon genannt. > > Graphisch vielleicht nicht, aber Text. Ich hatte auf dem Recyclinghof > mal riesige 40x4 oder 40x2 grüne Textdisplays in der Hand. Die wurden > als Werbeanzeige an Einkaufswagen verbaut. Die Idee war damals, über IR > Sender an der Hallendecke standortspezifische Werbung abzustrahlen, die > diese Displays dann anzeigen. Da die Empfänger mit Batterie liefen, gabs > keine Hintergrundbeleuchtung. > > Leider habe ich damals entschieden, brauchst Du nie. Und jetzt hätte ich > gern ein paar... Ja ganz genau sowas suche ich. Ich gehe mal davon aus die waren 40x4 Zeichen und nicht Pixel.
Bei großem Display für Heim-Infos kahm mir direkt das Wintec WD-H3224V in den Sinn. Hier eine Anwendung: Beitrag "Re: WD-H3224V bei Pollin" 320x240 Pixel mit Resistiven Touchscreen. Problem: Kein Controller integriert. Aber problemlos ohne Beleuchtung ablesbar. DIY-Controller gibts hier im Forum: Low-Cost Text-Only Controller: Beitrag "Einfacher Low Cost LCD Controller für 320x240 LCD im Textmodus" Grafikfähiger Controller: Beitrag "Grafikfähiger LCD Controller für 320x240 LCD mit D-RAM"
Und immer an den WAF denken ;-) Ich würde mir nur ein Farb-LCD mit Touch an die Wand hängen mit schickem Rahmen. Verbrauchen zwar mehr Strom, aber das kann man vielleicht optimieren durch eine Annäherungserkennung oder so. Wenn das Teil erst einmal 3 Jahre steht, dann kommt schnell der Wunsch nach mehr Funktionen dazu, wie z.B. Internetradio, etc. Ansonsten bei Aliexpress mal "e-paper" eingeben, da gibt es auch welche für ca. 30€.
Timm T. schrieb: > langhaarrocker schrieb: >> Wenn man intensiver sucht findet man auch welche für >> stromschonenden 3.3V Betrieb. > > Echt? Wo? Ich finde da immer nur die Dogm Teile, und die sindhalt sehr > begrenzt in der Displaygrösse. Beispielsweise http://www.ebay.de/itm/LCD-Display-Module-LCM-blue-blacklight-Character-1602-16x2-HD44780-3-3V-5V-CF-/272350368385?var=&hash=item3f6958d281:m:mYspUmWe20LXwruwdF-t3Dw Ist aber halt auch nur Standardgröße, eher etwas, was man auf Armlänge gut ablesen kann. Für den Thread-Opener daher wohl leider doch uninteressant. Auf den Bildern bei dieser Auktion kann man auch schön sehen, dass bei den 5V Versionen einfach ein Spannungswandler IC nicht bestückt ist. Bei den 3.3V Versionen ist der drauf. Der Spannungswandler muss bei der Initialisierung des Displays mit einer Befehlssequenz per Software eingeschaltet werden. Sonst sieht man nix. Die 3.3V Versionen kann man daher auch problemlos an 5V betreiben - braucht bloß eine andere Initialisierungsbefehlssequenz.
langhaarrocker schrieb: > Ist aber halt auch nur Standardgröße, eher etwas, was man auf Armlänge > gut ablesen kann. Hab's gerade nochmal ausprobiert: Das gilt auch für Yetis mit einer Armlänge von bis zu 2 Metern. :D
Pete K. schrieb: > Und immer an den WAF denken ;-) Das schreit förmlich nach einer Hand voll 50 Euro Tablets von China Mann
Kennst du www.buydisplay.com/ schon ? Vielleicht geht ja auch ein TFT mit backlight das du nur bedarfsweisse anmachst ?
Ralf M. M. schrieb: > Deshalb möglichst größer als die "kleinen" 4 Zeiligen Es gibt auch große 4 zeilige HD44780-kompatible LCDs, z.B. http://www.ebay.de/itm/200659771238?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT Kostet ca. 36 EUR, hat 4x20 Zeichen. Die Abmessungen sind mit 182x90 mm aber auch riesig. Der Anbieter hat aber auch mittelgroße Varianten für 20 EUR. Einfach mal seinen Shop durchwühlen, z.B. für die 4x20-Modelle: http://stores.ebay.de/Surenoo-Mall/20-4-Characters-/_i.html?_fsub=1940708014&_dmd=2&_nkw=lcd Die grünen LCDs sollten alle auch ohne eingeschaltete Hintergrundbeleuchtung am Tag gut ablesbar sein. Die kleinen für unter 10 EUR sollten jedoch nicht Deinen Größenvorstellungen entsprechen.
Hi, kuck dir die DOGM oder generell die DOGx-Serie von EA an. Die gibts bei Reichelt. Von denen gibt es Transreflexive Varianten, welche unter Tageslicht hervorragend lesbar sind: http://www.reichelt.de/DOG-LCD-Module/EA-DOGS102W-6/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=101653&GROUPID=3007&artnr=EA+DOGS102W-6&SEARCH=DOGS102 Stromverbrauch ist auch gut, da sprechen wir von <500µA oder so. Die Displays haben einen integrierten Controller, die Ansteuerung ist entsprechend simpel. Passive LCD: Die passiven LCD wie in Wetterstationen sind enorm sparsam. Ich habe eine Temperaturanzeige mit PIC24 auf nur 25µA hinbekommen. Es gibt aber Controller, die solche LCD in Hardware steuern können (z.B: PIC24FJ128GC010), da kommt man auf <5µA. Nachteil ist aber: Jedes Segment braucht einen Pin. Außer man muxt, was nicht simpel ist. Komplexere bekommt man nicht. Reichelt hat aber welche: http://www.reichelt.de/Hintergrund-gruen/LCD-4-0-13/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=10182&GROUPID=3005&artnr=LCD+4%2C0-13&SEARCH=%252A Das kann man nicht GND-Muxen, da braucht man für jedes Segment einen Pin. Vorsicht: Passive LCD wollen mit AC gesteuert werden. Bei DC sterben sie schnell. In wenigen Stunden. Habs probiert ;-)
Erst mal ein herzliches Dankeschön an alle die mich mit den tollen Informationen versorgt haben! Es ist wirklich sehr schön zu sehen wie toll die Schwarmintelligenz funktioniert! Auch wenn sich meine Befürchtung bestätigt hat, dass es wohl kein LCD gibt, welches meinen Anforderungen entspricht, so habe ich doch sehr gute Informationen erhalten, wenn ich für ein anderes Bastelprojekt ein bestimmtes Display benötige, welches entweder kleiner ist, oder nicht auf extrem niedrigen Energieverbrauch getrimmt sein muss. Noch was zum Thema "WAF", den einen, der mit den Ringen, den habe ich erfolgreich hinter(!) mir ;-) und den anderen, nun derjenigen muss mein WAF ausreichen :-D. Mir geht es bei solchen Lösungen immer zuerst um die Usability und erst dann mache ich mir Gedanken um die Optik. Die Planungen für das Projekt gehen dann eben weg von LCD/TFT hin zu ePaper, da sich die dann kostenmäßig nicht mehr so arg viel schenken, aber eben den riesen Vorteil bieten, dass ich mich in Zukunftstechniken einarbeiten kann und dass sie eben wirklich sehr wenig Strom brauchen bei sehr guter Ablesbarkeit und hoher Auflösung. Ich werde auch beim Erforschen der ePaper wieder auf die Schwarmintelligenz setzen und einen separaten Thread aufmachen und diesen dann hier verlinken, damit jeder der möchte folgen kann.
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