Hey, das Thema gab es wohl schon in gefühlt millionenfacher Ausführung. Aber weder die Suche, noch das Wiki hat das ergeben was ich suche (vllt. gibt's das ja so auch gar nicht... ?!): Was ich habe: * Einen Mikrocontroller mit 3.3V Logik und einem UART * Ein Device mit 5V Logik und UART-Anschluss * 19200 Baud zwischen den beiden Teilnehmern Beide Seiten gilt es mit einander zu verbinden (Der 3.3V Mikrocontroller ist afaik nicht 5V tauglich) Die wohl einfachste Variante ist sicherlich ein Spannungsteiler. Aber der Unterton im Wikiartikel zum "Pegelwandler" sowie mein Bauchgefühl sagt: Das ist nicht DIE professionelle Lösung. Was ich suche ist etwas von der Bauform ähnlich eines ADUM1201 (SOIC8) und dessen einfacher Beschaltung (eigtl. keine externen Bauteile) und der zuverlässigen Pegelwandlung zwischen 5V und 3.3V. Nur brauch ich eben die Trennung nicht. Der IC darf deswegen gerne etwas günstiger ausfallen als so ein teurer ADUM der sich hier zwar in dem Anwendungsfeld quasi zweckentfremden lässt, aber doch etwas "überteuert" ist (für den Umstand dass ich keine Trennung brauche). Ich habe bisher das hier gefunden: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74lvc2t45.pdf Optimale Bauform, günstiger Preis. Aber entweder 2x in die eine ODER die andere Richtung. Für die UART Verbindung brauch aber ich 1x hin und 1x zurück. Kann mir jemand auf die Sprünge helfen und mit einen Tipp geben welcher Baustein passen könnte? Gruß Alex
> Wie wärs mit einem MAX3233E?
Wenn ich mich nicht täusche, dann hat der sage und schreibe 20 Pins...
Für etwas das theoretisch mit 8 Pins auskommt?!
Preislich auch nicht ganz billig. Teurer als der ADUM ...
muss invertiert werden? wenn nicht Serien R 470 Ohm in die Leitungen und Ableitdiode BAT42 nach 3,3V VCC auf der 3,3V Seite. FETs als Pegelwandler geht ja auch
Ein simpler Spannungsregler geht einwandfrei bis 115200 Baud. Aus je einem 2,2k Ohm und 1,5k Ohm Widetstand. Für die andere Richtung ist in der Regel keine Spannungserhöhung nötig.
Joachim B. schrieb: > muss invertiert werden? > > wenn nicht Serien R 470 Ohm in die Leitungen und Ableitdiode BAT42 nach > 3,3V VCC auf der 3,3V Seite. > > FETs als Pegelwandler geht ja auch Ich war der Meinung ich hätte nach einem kleinen aber feinen IC gefragt :-( Ein Bauteil, fertig.
Alex C. schrieb: > Ich war der Meinung ich hätte nach einem kleinen aber feinen IC gefragt > :-( Ein Bauteil, fertig. Ich wette mal dass du kein IC finden wirst das so klein ist wie die entsprechende Anzahl von benötigten FETs zur Pegeltrennunng / Pegelwandlung. Die FET-Version ist klein und fein. Und sie braucht keine Versorgung. Aber das willst du natürlich alles nicht hören weil du nur das hören willst was du dir eingebildet hast.
TXB0102 (DSBGA, 0,90 x 1,8mm); wenn der zu teuer ist, hast du wohl Pech gehabt oder musst Abstriche bei "klein und fein" machen.
Arduinoquäler schrieb: > Alex C. schrieb: >> Ich war der Meinung ich hätte nach einem kleinen aber feinen IC gefragt >> :-( Ein Bauteil, fertig. > > Ich wette mal dass du kein IC finden wirst das so klein > ist wie die entsprechende Anzahl von benötigten FETs zur > Pegeltrennunng / Pegelwandlung. > > Die FET-Version ist klein und fein. Und sie braucht keine > Versorgung. Aber das willst du natürlich alles nicht hören > weil du nur das hören willst was du dir eingebildet hast. Der Ton macht die Musik... "Klein und fein" kann man unterschiedlich auslegen. Meine Auslegung hatte ich eingangs geschildert. Es muss nicht unendlich klein sein. Im Gegenteil. Sowas wie SOIC8, alles in einem Bauteil find' ich praktisch. Gut zu löten, ein Bauteil. Passt. Wenn's so ein Teil gibt (und die Suche nach ist Gegenstand dieses Threads) ist gut. Wenn nicht: Dann kann man das Begründen und ich seh's ein. Aber bitte nicht gleich "patzig" werden. Ich hab ja versucht höflich zu fragen. Falls mein > Ich war der Meinung ich hätte nach einem kleinen aber feinen IC gefragt zu patzig rüber kam: Sorry, war keine Absicht. Zwei mögliche Kandidaten hab ich bereits: * TXB0102 (im small-outline package) * SN74CB3T3306 (scheint zumindest als würde der soweit passen) Allerdings hätte ich mir einen kleineren Preis erhofft. Entweder ich finde da noch was günstigeres, oder ich nehm doch was ich Richtung Spannungsteiler/Transistor.
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Plagiator schrieb: > TXB0102 (DSBGA, 0,90 x 1,8mm); wenn der zu teuer ist, hast du wohl Pech > gehabt oder musst Abstriche bei "klein und fein" machen. DSBGA ist mir zu klein... Gibt's aber auch in ein klein wenig größer: http://www.digikey.de/product-detail/de/texas-instruments/TXB0102DCUR/296-22862-1-ND/1740009 Preislich noch nicht optimal, aber eine Überlegung wert. Mal schauen. Vielleicht hat ja noch jemand nen heißen Tipp oder ich find noch was. oder zur Not halt doch die Widerstand-Lösung.
Ich komme der Lösung näher. Hab mir den Wiki Artikel nochmal genauer angeschaut und bin auf den hier gestoßen: https://www.fairchildsemi.com/datasheets/NC/NC7SZ08.pdf Die 3.3V->5V Richtung kann ich direkt verbinden. Die andere Richtung, 5V->3.3V, kann ich durch das Gatter jagen und hab somit einen "5V toleranten Eingang" am 3.3V Mikrocontroller nachgerüstet. SOT23 ist "klein aber fein" und von Hand bestens lötbar, und der Preis für das Teilchen passt auch. Thema für's erste erledigt.
Alex C. schrieb: > "Pegelwandler" Klein genug? http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/PCA9306-D.PDF
Alex C. schrieb: > Sowas wie SOIC8, alles in einem Bauteil find' ich praktisch. 2 R und 2 Dioden sind aber kleiner und auch gut zu löten Dito 2 FETs und 4 R https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Bidirektionaler_pegelumsetzer_wikide.svg/220px-Bidirektionaler_pegelumsetzer_wikide.svg.png Alex C. schrieb: > Hab mir den Wiki Artikel nochmal genauer > angeschaut und bin auf den hier gestoßen: > https://www.fairchildsemi.com/datasheets/NC/NC7SZ08.pdf OK Alex C. schrieb: > Die 3.3V->5V Richtung kann ich direkt verbinden. kommt halt drauf an, nicht jeder 5V Chip erkennt bei 3,3V high und bei pullups sollten 5V nicht auf die 3,3V Seite zurückwirken und da wären wir wieder bei meiner "Klemmschaltung"
Joachim B. schrieb: > Alex C. schrieb: >> Die 3.3V->5V Richtung kann ich direkt verbinden. > kommt halt drauf an, nicht jeder 5V Chip erkennt bei 3,3V high und bei > pullups sollten 5V nicht auf die 3,3V Seite zurückwirken und da wären > wir wieder bei meiner "Klemmschaltung" Diese ganze Bastelpfuscherei macht keinen Sinn. Ich habe mir Platinchen mit dem Texas TXS0108 besorgt, in stationären Aufbauten habe ich damit klare Verhältnisse. Das scheint Alex C. auch so zu sehen, sonst würde er nicht nach ICs suchen.
> Diese ganze Bastelpfuscherei macht keinen Sinn. Ich habe mir Platinchen > mit dem Texas TXS0108 besorgt, in stationären Aufbauten habe ich damit > klare Verhältnisse. > Das scheint Alex C. auch so zu sehen, sonst würde er nicht nach ICs > suchen. FullACK. Mich stört nur der Preis des IC ein klein wenig. Aber das ist jammern auf hohem Niveau. Der Kompromiss ist das "nachrüsten" des 5V tauglichen Eingangs am µC. Damit sollten die Nachteile des Spannungsteiler etc. nicht auftreten. Vorteil gegenüber weiteren Nicht-IC-Lösungen: Nur ein Bauteil, klein und von Hand lötbar. Das Gatter kostet weniger als die Hälfte des ICs und ich kann in meinem Fall mit Sicherheit sagen dass die 3.3V auf der 5V Seite sicher als HIGH erkannt werden. Wenn ich mit bei der 3.3V HIGH-Erkennung unsicher wäre, würde ich auch den den TXS0108 setzen. Aber so passt der Kompromiss.
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Manfred schrieb: > Diese ganze Bastelpfuscherei macht keinen Sinn. 3,3V => 5V ohne Pegelwandler ist kein "Bastelpfusch", wenn die Spezifikation der 5V Seite das hergibt. Also beispielsweise, wenn sie mit TTL Pegel glücklich ist.
A. K. schrieb: > 3,3V => 5V ohne Pegelwandler ist kein "Bastelpfusch", wenn die Ich glaube er bezog sich die die Spannungsteiler-Idee etc...
Alex C. schrieb: > Ich glaube er bezog sich die die Spannungsteiler-Idee etc... Ebensowenig Bastelpfusch. Nur eine Frage des Stromverbrauchs. Ich denke das bezieht sich auf den Serienwiderstand mit Klemmschaltung. Das ist schon etwas riskanter, nämlich wenn die 3,3V Seite in Powersave geht und die 3,3V dann vielleicht keine 3,3V mehr bleiben.
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Alex C. schrieb: > FullACK. Mich stört nur der Preis des IC ein klein wenig. Aber das ist > jammern auf hohem Niveau. Kommerziell oder Bastelanwendung? > Wenn ich mit bei der 3.3V HIGH-Erkennung unsicher wäre, würde ich auch > den den TXS0108 setzen. Aber so passt der Kompromiss. Den habe ich Dir nicht vorgeschlagen, weil er 20 Beine hat. Ansonsten beim Chinesen des geringsten Misstrauens um 50ct zu haben. Was der PCA9306 kostet, weiß ich nicht.
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