Guten Tag zusammen. Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu bauen. Nun ich hatte da eine Idee, doch bin mir da nicht ganz sicher ob das so funktioniert. Nun so wie ich die Bipolaren transistoren verstanden habe braucht der NPN eine grössere spannung an der Basis als am kollektor und beim PNP muss die SPannung kleiner sein. Das würde heissen wenn ich 5 VOlt mit 5 volt steuere bei einem pnp würde bei 0v der PNP leiten und bei 5v sperren oder? Nun ich habe ein Shema erstellt. Nun ich will zwischen 2 leitungen zum messen umschalten. Der Taktgenerator ist hier ein uC ausgang. EDIT: Natürlich schalte ich noch einen widerstand zwischen base und uC habe ihn nur vergessen zu zeichnen.
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Dominic K. schrieb: > Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu bauen. Dann such mal nach H-Brücke.
Dominic K. schrieb: > Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu bauen Was sollte denn damit zwischen was umgeschaltet werden? > Nun ich will zwischen 2 leitungen zum messen umschalten. Was soll damit gemessen werden?
Lothar M. schrieb: > Dominic K. schrieb: >> Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu bauen > Was sollte denn damit zwischen was umgeschaltet werden? > >> Nun ich will zwischen 2 leitungen zum messen umschalten. > Was soll damit gemessen werden? Ich schalte zwischen Speisspannung und ausgangsspannung zum Messen. Nun mir ist bewusst das dies einer H brücke ähnelt. Mit dem kleinen Unterschied das eine H brücke zwei ansteuerleitungen hat.
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Dominic K. schrieb: > Mit dem kleinen Unterschied das eine H brücke zwei ansteuerleitungen > hat. Die, die ich kenne, nicht. Dominic K. schrieb: > Ich schalte zwischen Speisspannung und ausgangsspannung zum Messen. Diese Antwort ist, naja, nutzlos. Interessant wären Ströme und Spannungen und Richtungen und Quelle und Verbraucher und, und, und. Stell dir einfach mal vor, du wüsstest nichts von deiner Aufgabe. Und jetzt muss dir jemand so viel erzählen, dass du weißt, worum es geht. Genau so geht es uns allen...
Nun die Spannung liegt bei bis zu 40V, der Strom Kann oberhalb bis zu 10A erreichen. Doch es handelt sich um ein Voltmeter, der fliessende Strom durch die Transistoren dürfte minim sein. Nun die offenen Kollektoren würde ich jeweils auf eine Plus leitung und die Emitter auf eine - Leitung hängen. Das würde dan doch so funktionieren. Ich müsste die Resultate einfach + 0.4V ca rechnen. Es handelt sich um ein Speisgerät als Verbraucher kann alles angehängt sein. Als quelle kommen 12V von einem Netzteil dies geht auf einen verstellbaren DC DC Wandler und desen ausgang will ich dan ebenfalls messen.
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Dominic K. schrieb: > Umschalter Was möchtest du denn umschalten ? Möglicherweise die Ypolarität. Dominic K. schrieb: > die Spannung liegt bei bis zu 40V, der Strom Kann oberhalb bis zu 10A > erreichen. Doch es handelt sich um ein Voltmeter, der fliessende Strom > durch die Transistoren dürfte minim sein. Als was jetzt, 10A oder minimal, du musst dich schon entschieden. Bei einem Voltmeter wird der Strom minimal sein, bei einem Motor wird er 10A erreichen können aber dazu brauchen die Transistoren dann auch 1A Basisstrom. > Nun ich hatte da eine Idee, doch bin mir da nicht ganz sicher ob das so > funktioniert. Also ich bin mir sicher, dass es so nicht funktioniert, und frage mich, warum du nicht einfach vorher mal nachliest, wie man so was richtig baut. Was auch immer es jetzt umschalten soll.
Dominic K. schrieb: > Nun die Spannung liegt bei bis zu 40V, der Strom Kann oberhalb bis zu > 10A erreichen. Doch es handelt sich um ein Voltmeter, der fliessende > Strom durch die Transistoren dürfte minim sein. Wenn dein sog. Voltmeter 10A zieht es kaputt oder ein Amperemeter. Die Angaben sieht so widerspruechlich, dass dir keiner helfen kann.
Die Schaltung taugt nicht. Nehmen wir an oben liegt V+ an unten GND. Dann leiten die Basis-Emitterdioden von Q5 und Q2 -> Rauch. Nehmen wir an Spannung an V+ > 5V+Ube dann leitet Q5 immer.Q6 nie.
Dominic K. schrieb: > Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu bauen. OH MEIN GOTT Da fehlen so dermaßen Grundlagen, das kann nur in einem gigantischen Feuerwerk enden. [X] Send Pics! (auf den Einkaufszettel: - Bier - Erdnußflips )
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Mit dieser Schaltung kann niemand etwas anfangen. Wo ist Masse, wo ist die Betriebsspannung angeschlossen?
Dominic K. schrieb: > Nun die Spannung liegt bei bis zu 40V, der Strom Kann oberhalb bis zu > 10A erreichen. Doch es handelt sich um ein Voltmeter, der fliessende > Strom durch die Transistoren dürfte minim sein. Nun die offenen > Kollektoren würde ich jeweils auf eine Plus leitung und die Emitter auf > eine - Leitung hängen. Das würde dan doch so funktionieren. Ich müsste > die Resultate einfach + 0.4V ca rechnen. Es handelt sich um ein > Speisgerät als Verbraucher kann alles angehängt sein. Als quelle kommen > 12V von einem Netzteil dies geht auf einen verstellbaren DC DC Wandler > und desen ausgang will ich dan ebenfalls messen. Des wird nix... Dominic K. schrieb: > Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu > bauen. Von wem?
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> Dominic K. schrieb: >> Ich habe als Auftrag ohne IC einen Umschalter zu >> bauen. > > Von wem? Ich tippe auf Professor, da der Schaltplan nach ner gewissen Circuitsimulator Webseite aussieht die seit kurzem auch an meiner FH kostenlos verwendbar ist (und auch zu was taugen soll).
Hallo Dominic, auf jeden Fall funktioniert die von dir gezeigte Schaltung nicht. Bitte denke dir eine neue Schaltung aus. Gruß helmut
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Ich glaube wir reden aneinander vorbei nun mein Schaltungs problem ist auf dem Bild zu ersehen. Ich habe 1 Voltmeter,welches ich gerne an die Anschlüsse MP1 und MP2 hätte. Doch ich würde auch gerne die Variable Spannung des Generators messen also in dem sinne viel Strom fliesst da nicht. Ich meine in der Theorie lernt man das ein ideales Messgerät unendlich ohm hat. Was real wohl ein paar megaohm sein werden, doch bei 40v sind das so wenig ampere das dies nichts ausmacht.
Dominic K. schrieb: > Ich glaube wir reden aneinander vorbei nun mein Schaltungs problem > ist > auf dem Bild zu ersehen. Ich sehe da kein Problem. > Ich habe 1 Voltmeter,welches ich gerne an die Das, was da als "V" mittig schon eingezeichnet ist? Oder noch eins? Wenn letzteres: Warum brauchst du 2, die die gleiche Spannung messen? > Anschlüsse MP1 und MP2 hätte. Du "hättest das Voltmeter gern an MP1 und MP2" heisst was, genau? Schließ' es doch da an. > Doch ich würde auch gerne die Variable > Spannung des Generators messen also in dem sinne viel Strom fliesst da > nicht. Du willst die Quellenspannung messen, ok. Das macht man natürlich ohne Last. Also die Aufgabe des Umschalters ist, die Last von der Quelle zu trennen, ja? Dann reicht es, den Stromkreis an einer Stelle zu öffnen. Die zwei Schalter sind übertrieben. > Ich meine in der Theorie lernt man das ein ideales Messgerät > unendlich ohm hat. Was real wohl ein paar megaohm sein werden, doch bei > 40v sind das so wenig ampere das dies nichts ausmacht. Auch gern Gigaohm. Und wem macht das nichts aus?
Nimm ein kleines Relais, wie z.B. das hier: https://www.reichelt.de/Miniaturrelais/G6K-2F-5V/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=28337&GROUPID=7620&artnr=G6K-2F+5V&SEARCH=%252A Das kannst du direkt mit einem 5V-µC ansteuern, Freilaufdiode nicht vergessen. THOR schrieb: > Dann reicht es, den Stromkreis an einer Stelle zu öffnen. Die zwei > Schalter sind übertrieben. Nicht unbedingt, denn es ist (uns) nicht bekannt, auf welchen Potentialen MP1 und MP2 liegen und ob sie überhaupt zwischen denen von A1 und A2 sind.
Warum soll man da überhaupt umschalten? Dann wäre das Voltmeter ja nach dem Umschalten faksch gepolt. Liefert der Generator etwa gar Wechselspannung? Reden wir gar von 230V Wechselspannung?
Nach dem umschalten kann kan an mp 1 und mp2 messspitzen anschliessen und dadurch das Voltmeter extern nutzen. Die Andere Situation soll die Eingestellte Spannung messen. Und ja das Voltmeter ist das Gezeichnete
THOR schrieb: >> Ich habe 1 Voltmeter,welches ich gerne an die > > Das, was da als "V" mittig schon eingezeichnet ist? Oder noch eins? Wenn > letzteres: Warum brauchst du 2, die die gleiche Spannung messen? > >> Anschlüsse MP1 und MP2 hätte. > > Du "hättest das Voltmeter gern an MP1 und MP2" heisst was, genau? > Schließ' es doch da an. Ich vermute mal, gewünscht ist eine Art Automatische/Steuerbare Umschaltung, um ein Voltmeter einmal pro Sekunde zwischen völlig verschiedenen Meßpunkten hin- und her-zu-schalten. Aber wozu - da bin ich ratlos.
Frommer Jägersmann schrieb: > > Ich vermute mal, gewünscht ist eine Art Automatische/Steuerbare > Umschaltung, um ein Voltmeter einmal pro Sekunde zwischen völlig > verschiedenen Meßpunkten hin- und her-zu-schalten. > > Aber wozu - da bin ich ratlos. Genau nicht im sekunden Takt aber ja es soll ab und zu den Speisungswert anzeigen, wenn er im messmodus(eine Situation im CODE) ist und ansonsten soll es nur messen was an den 2 pins liegt. Der rest passiert im uC
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Helmut S. schrieb: > Warum soll man da überhaupt umschalten? > Dann wäre das Voltmeter ja nach dem Umschalten faksch gepolt. Du bist aber heute schwer von Begriff! :-) Er hat zwei, vermutlich unabhängige Quellen und will beide alternativ an das Messgerät anschließen - µC gesteuert. Ist nichts besonderes, geht aber nur mit einem Relais.
HildeK schrieb: > Nimm ein kleines Relais, wie z.B. das hier: > https://www.reichelt.de/Miniaturrelais/G6K-2F-5V/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=28337&GROUPID=7620&artnr=G6K-2F+5V&SEARCH=%252A > Das kannst du direkt mit einem 5V-µC ansteuern, Freilaufdiode nicht > vergessen. Na, das ist ja ein guter Vorschlag angesichts der letzten Beiträge bis zurück zum Beginn! Der TO hat wenig bis gar kein Schaltungswissen, darum wird dann auch gleich ein µC empfohlen samt Transistor und Relais usw...???
Mani W. schrieb: > Der TO hat wenig bis gar kein Schaltungswissen, darum wird dann auch > gleich ein µC empfohlen samt Transistor und Relais usw...??? Deine drei Fragezeichen irritieren mich. Im ersten Post des TOs steht: Dominic K. schrieb: > Der Taktgenerator ist hier ein uC ausgang. Also, ein µC ist vom TO gesetzt. Das Schaltungswissen dazu stelle ich nicht in Frage. Und die Umschaltung mit einer Halbleiterschaltung zwischen zwei immer noch unabhängigen Quellen (vermutlich ohne gemeinsamen GND-Bezug) bis 40V wird nur mit einem Relais zuverlässig machbar sein. Oder habe ich deine Fragezeichen fehlinterpretiert?
Ich habe bisher nie wirklich mit Relais gearbeitet daher frage ich sicherheits halber nach. Dieses Relais könnte hier eingesetzt werden oder?http://www.distrelec.ch/de/signalrelais-vdc-125-ohm-140-mw-smd-panasonic-tq2sal25ulcsaj/p/13710998?q=relais&filter_Ucoil+VDC%7E%7EVDC=5&filter_Anschluss=SMD&filter_Relaistyp=Bistabil%2C+2+Spulen&filter_Relaistyp=Bistabil%2C+1+Spule&page=1&origPos=2391&origPageSize=25&simi=91.74 Ich müsste dan einfach eine Schutzdiode mit Kathode richtig Plus der einsteuerung einrichten oder? Zusatz: Habe extra ein bistabiles gewählt damit ich nur zum umschalten eine Leistung liefern muss.
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Dominic K. schrieb: > Dieses Relais könnte hier eingesetzt werden > oder?http://www.distrelec.ch/de/signalrelais-vdc-125-ohm-140-mw-smd-panasonic-tq2sal25ulcsaj/p/13710998?q=relais&filter_Ucoil+VDC%7E%7EVDC=5&filter_Anschluss=SMD&filter_Relaistyp=Bistabil%2C+2+Spulen&filter_Relaistyp=Bistabil%2C+1+Spule&page=1&origPos=2391&origPageSize=25&simi=91.74 Nicht so ganz. Das ist ein bistabiles Relais mit zwei Spulen, eine zum Setzen, eine zum Rücksetzen. Du müsstest also dann zwei Ausgänge am µC haben. Außerdem hat es mit 125Ω Spulenwiderstand eine Stromaufnahme von 40mA, das ist nicht direkt mit einem µC-Ausgang machbar. Aus der Serie müsste es eines sein ohne die Bezeichnung -L- oder -L2-. Das von mir verlinkte weiter oben (Reichelt) hat einen höheren Spulenwiderstand und wäre direkt vom µC bedienbar. > Ich müsste dan einfach eine Schutzdiode mit Kathode richtig Plus der > einsteuerung einrichten oder? Seltsamer Satz! Die Diode wird parallel zum Relais gelegt mit der Kathode zum positiveren Potential, so dass sie in Sperrrichtung liegt.
Also sehe ich das richtig ich brauche ein 1 Spulen bistabiles Relais oder? Ich denke ich will den uC nicht unnötig belasten und plane einen Fet ein. Ich habe nun eine Version gefunden mit den vorherigen bedingungen aber so wie ich das Datenblatt verstehe muss die Polarisierung bei 1 Spulen relais umgedreht werden um zurück zuschalten.
Dominic K. schrieb: > Also sehe ich das richtig ich brauche ein 1 Spulen bistabiles Relais > oder? Ich denke ich will den uC nicht unnötig belasten und plane einen > Fet ein. Ich habe nun eine Version gefunden mit den vorherigen > bedingungen aber so wie ich das Datenblatt verstehe muss die > Polarisierung bei 1 Spulen relais umgedreht werden um zurück zuschalten. Nein, du brauchst ein 1-Spulen monostabiles Relais. Bei bistabilen Relais musst du entweder zwei Spulen bedienen oder umpolen. Heißt im Normalfall immer zwei Steuerleitungen. Monostabile Relais fallen wieder von selbst ab, wenn die Spannung weggenommen wird. Dafür brauchen sie dauernd Strom, solange sie angezogen sein sollen. Bistabile benötigen nur zum Umschalten Strom, dafür ist die Ansteuerung aufwändiger und man ist sich nie ganz sicher, auf welcher Stellung das Teil steht. Ein kleiner FET als Treiber ist eine gute Idee, das erhöht die Auswahl geeigneter Relais beträchtlich.
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