Hallo, kann ich z.B. den ATmega32 auf dem ES-M32 [1] von AK MODUL-BUS direkt über USB und dem FT232R [2] auf dem Board [3] (unter Linux) mit avrdude [4] ISP programmieren? D.h. ohne weiteren Programmer, wie z.B. Atmel ISP mk2, und ohne Bootloader (ala Arduino) auf dem ATmega32. Soweit ich es verstehe, müssten die Pins 2,4,6,8 von JP3 in [3] mit RESET, PB7 (SCK), PB6 (MISO) und PB5 (MOSI) vom ATmega32 verbunden werden und avrdude mit der Option -c ft232r (FT232R Synchronous BitBang) aufgerufen werden. Außer das BitBanging langsam ist, sollte das doch funktionieren, oder nicht. AK MODUL-BUS bietet für Windows dafür das Programm ESM32.exe an. [1] http://www.elexs.de/ESM32.htm [2] http://www.ftdichip.com/Products/ICs/FT232R.htm [3] http://www.elexs.de/ESM32Schaltbild.jpg [4] http://www.nongnu.org/avrdude/user-manual/avrdude_4.html#Option-Descriptions
Das sollte tatsächlich gehen. Erstaunlich, warum sich das noch nicht durchgesetzt hat, das wäre --vom Parallelportgefrickel abgesehen-- der einzige (?) ISP-Programmieradapter, der keinen programmierten µC erfordert und somit das Henne-Ei-Problem umgeht. Hier beschreibt jemand das Vorgehen: http://make.kosakalab.com/arduino/bootloader/index_en.html Viel Erfolg.
Alexander S. schrieb: > Außer das BitBanging langsam ist, sollte das doch funktionieren, > oder nicht. Es ist wirklich langsam. Wenn man pro USB-Zyklus (1ms) eine Flanke erzeugt (erzeugen kann, und das wechselweise für Daten und Clock) dann dauert das für das Programmieren eines Chips eine halbe Ewigkeit. Naja, für Notfälle mag das akzeptabel sein aber im normalen Entwicklungsablauf wünscht man sich was anderes.
Rufus Τ. F. schrieb: > Das sollte tatsächlich gehen. Erstaunlich, warum sich das noch nicht > durchgesetzt hat, das wäre --vom Parallelportgefrickel abgesehen-- der > einzige (?) ISP-Programmieradapter, der keinen programmierten µC > erfordert und somit das Henne-Ei-Problem umgeht. Das ist bei weitem nicht die einzige Variante. Und auch nicht die schrägste. USB-Hub als AVR-Programmer: https://www.pjrc.com/hub_isp/ Oder mit den Keyboard-LED: https://hackaday.com/2012/11/26/usb-keyboard-becomes-an-avr-programmer/
Axel S. schrieb: > USB-Hub als AVR-Programmer: https://www.pjrc.com/hub_isp/ Ja, ist nicht so weit weg von der Zwei-Schalter-Methode: Einen für Clock und einen für Daten. Ja, gut, für ISP braucht man vielleicht noch einen .... ... und eine LED zum Anzeigen der MISO-Daten beim Verifizieren.
USBProgga schrieb: > Es ist wirklich langsam. Wenn man darauf beharrt, den nicht für Bitbanging geeigneten FT232R zu verwenden. Alternativ könnte man die MPSSE des FT2232 verwenden, wie es auch in den OpenOCD-JTAG-Adaptern für ARMe gemacht wird. Damit sollte das "Henne-Ei"-Problem der AVR-ISP-Selbstbau-Adapter nach wie vor umgangen werden können, aber die erzielbare Geschwindigkeit doch eher brauchbar werden. Oder hab' ich da irgendwas übersehen?
Rufus Τ. F. schrieb: > den nicht für Bitbanging geeigneten FT232R zu verwenden. Sorry, aber wenn man mit dem FT232R Bitbanging machen kann dann ist er dafür auch geeignet. Nur wird bei dieser Chip-Familie eben gerne unterschlagen (sowohl seitens der Erfinder/Hersteller der Chips als auch seitens der Befürworter allgemein) welche "Vorteile" man sich da über USB einhandelt.
Rufus Τ. F. schrieb: > Oder hab' ich da irgendwas übersehen? Ja. Dass du auf deinem geliebten FT2232 herumreitest. Dass es nicht sinnvoll ist sich einen FT2232 oder ähnliches zu holen, damit einen Programmieradapter aufzubauen und einen ATMEL AVR zu programmieren um das Henne-Ei-Problem zu umgehen. Dieser Weg ist nämlich wesentlich steiniger als sich schnell mal bei ebay einen Programmieradapter zu kaufen (dauert im schlimmsten Fall wohl drei Tage). Billiger ist es auch noch. Selbst wenn man den Programmieradapter mit FT2232 endlich hat (dessen Definition noch aussteht) muss man immer noch eine "kleine" Software schreiben um das Gerät zu bedienen.
USBProgga schrieb: > Sorry, aber wenn man mit dem FT232R Bitbanging machen kann > dann ist er dafür auch geeignet. Hast Du auch gelesen, was andere schreiben? > Ja. Dass du auf deinem geliebten FT2232 herumreitest. > > Dass es nicht sinnvoll ist sich einen FT2232 oder ähnliches > zu holen, damit einen Programmieradapter aufzubauen und Oh, Du bist ein Held. Ganz große Klasse, ganz großes Kino.
USBProgga schrieb: > Selbst wenn man den Programmieradapter mit FT2232 endlich > hat (dessen Definition noch aussteht) muss man immer noch eine > "kleine" Software schreiben um das Gerät zu bedienen. Nö. Das kann AVRDude seit Jahren, habe hier einen JTAGKey2 mit FT2232H rumfliegen und damit AVRs betankt. FT232R kann IIRC Bitbang (schneller als 1mal pro ms, das ist hier ein Protokoll) aber kein MPSSE. Mit MPSSE würde man das SPI-ähnliche ISP relativ fix hinbekommen.
Erstmal vielen Dank an alle für die Antworten. Rufus Τ. F. schrieb: > Hier beschreibt jemand das Vorgehen: > http://make.kosakalab.com/arduino/bootloader/index_en.html Danke für den Link, aber ich hoffe unter Linux geht das auch direkt mit avrdude ohne irgend einen patch. USBProgga schrieb: > Selbst wenn man den Programmieradapter mit FT2232 endlich > hat (dessen Definition noch aussteht) muss man immer noch eine > "kleine" Software schreiben um das Gerät zu bedienen. Eine Definition des Programmieradapters liefert doch der Schaltplan zum ES-M32, siehe Link [3] im ersten Beitrag. Die Software gibt es doch mit avrdude (und Option -c ft232r), siehe Link [4] im ersten Beitrag. Oder was meinst Du mit "Definition" und "Software"?
Edit: Habe gerade gesehen, dass USBProgga über den FT2232 geschrieben hat und nicht den FT232R. Da müsste man noch Infos zur Hardware finden, aber avrdude sollte den FT2232 mit -c 2232HIO FT2232H based generic programmer oder -c avrftdi FT2232D based generic programmer ansteuern können.
Hier im Forum unter Projekte & Code: Beitrag "AVR FTDI ISP-Prog (AVR-8 Programmersoftware für den FT232R)"
tommy_v schrieb: > Hier im Forum unter Projekte & Code: > > Beitrag "AVR FTDI ISP-Prog (AVR-8 Programmersoftware für den FT232R)" Danke für den Link. Auf meiner Suche nach einer direkten Ansteuerung eines ATmegas über USB und FT232R oder FT2232H, d.h. ohne ISP-Programmer wie z.B. AVR ISP Mk2 und ohne Bootloader, und möglichst unter Linux, bin ich neben http://www.r-tron.de/uatmel.htm noch auf folgende Seiten gestoßen: http://wesche.bplaced.net/Homepage/Version_3/index.php?section=Android_FTDI_AVR_Programmer.html http://wesche.bplaced.net/Homepage/Version_3/index.php?section=PC_Delphi_FT2232_AtmelISP.html http://tenthousandfailures.com/blog/2014/2/16/ftdi-ft2232-mpsse-basics Das ES-M32 von AK MODUL-BUS hat "nur" einen FT232R und ist nicht gerade billig. Eine Alternative als "Programmer" wäre evtl. das FT2232H Mini Module - USB Hi-Speed Evaluation Module http://shop.clickandbuild.com/cnb/shop/ftdichip?productID=226&op=catalogue-product_info-null&prodCategoryID=317
In der Zwischenzeit hätte ich mir längst einen gewöhnlichen ISP
Programmieradapter gekauft. Dieser HickHack lohnt sich doch gar nicht.
> Erstaunlich, warum sich das noch nicht durchgesetzt hat
Auch die Programmierung über Kopfhörerbuchse hat sich nicht
durchgesetzt. Dabei wäre das DIE Lösung für das Henne-Ei Problem bei
selbst gebauten Programmieradaptern (wie z.B. dem USBASP). Mehr als ein
Proof-of-Concept ist da leider nicht raus geworden - Schade.
Stefan U. schrieb: > In der Zwischenzeit hätte ich mir längst einen gewöhnlichen ISP > Programmieradapter gekauft. Ich habe bereits mehrere (von Atmel, ehajo, adafruit) und damit kann man auch gut programmieren. Aber mich interessiert auch, ob es evtl. auch ohne programmierten u-Controller geht.
Ja geht, aber mit vielen Nachteilen. Wer Geld für eine USB Buchse, ein USB Kabel und ein ISP-Kabel hat, sollte sich auch einen Mikrocontroller leisten können - also einen richtigen Programmieradapter. Wenigstens einen USBASP, wenn's schon billig sein soll.
Ich taue mal einen nicht allzu alten Thread wieder auf. Hat das ganze von der Community hier schonmal jemand ausprobiert ob das funktioniert? Der Link http://make.kosakalab.com/arduino/bootloader/index_en.html worin das ganze auf WinXP mit nem FT232RL gemacht wird ist ja schon relativ alt. Und es wäre für mich imho interessant ob da jemand noch irgendwas zu sagen kann, Erfahrungen, Fehlschläge egal....finde es relativ Interessant das Thema
Funktioniert, ist aber unglaublich langsam. Nimm lieber einen FTDI mit MPSSE. Damit und avrdude lässt sich ein AVR in null komma nix programmieren und du brauchst dafür auch kein anderes Programmiergerät oder Bootloader.
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