Auf meinem Reparaturtisch liegt eine harte Nuss. Ein Bekannter bat mich
um eine Lötübung, einen abgebrochenen Stecker wieder anzulöten. Der
sitzt in einem Gehäuse, einem LTE-Modul für Navigation und Telefon,
verbaut in einem Kfz. Über diesen Stecker wird quasi ein Antennen-Signal
eingeschleift. Das Gehäuse wiederum sitzt in einer Baugruppe, in welcher
mehrere kleinere Gehäuse über Steckverbindungen zusammengesteckt werden,
so auch dieses Gerät.
Mit Löten hat diese Rep leider nur z.T. zu tun, denn an den
abgebrochenen Mittelleiter kommt man mit einem Lötkolben nicht heran,
und zudem reicht das bei Weitem nicht, denn das abgebrochene Steckerteil
müsste ja auch noch befestigt werden, und mit Kleben ist da nichts zu
machen. Das hatte der Owner auch schon versucht, und es wäre eh nicht
stabil genug. Also Neubeschaffen des Steckers. Versucht und so gut wie
gescheitert, bislang nur Absagen, auch z.B. vom Beschaffungsservice des
großen „C“, verknüpft mit dem Hinweis, es wäre wohl eine
Excluxiv-Anfertigung für einen Großkunden, nicht im freien Handel
verfügbar. Der Hersteller des Gerätes, die Firma „Harman“ will nicht und
verweist an eine Service-Firma. Die will selbst reparieren, und rückt
keine Einzelteile raus. Eine Rep würde aber mehrere Hundert € kosten.
Was tun also? Wegen des Steckens muss eine stabile Verbindung
hergestellt werden, Stecker mit Kabel dran geht nicht. Vorschläge aus
und für die Praxis, kreative Ideen, ggf. auch Ausgefallenes werden
gesucht. Bilder sind angefertigt und die Maße genommen. Als Ideen, bzw.
Hinweise zwei Links:
Fakra Stecker aus Ebay:
http://www.ebay.de/itm/FAKRA-male-Stecker-Crimp-Loet-Antenne-Antennenstecker-RG174-Connector-/291488589130?_trksid=p2141725.m3641.l6368
Andere Abmessungen:
http://de.rs-online.com/web/p/sma-steckverbinder/8861083/
Brainstorming ist angesagt!
Grüße, wilhelmT
Der grosse C hat leider recht.
Kommt von Rosenberger/FAKRA und ist nach Kundenspec gebaut worden.
Konfektioniert wurde das von KonfektE, MD Elektronik oder Leoni.
Die gebrochene Platte könnte eventuell durch ein passend
zurechtgeschnittenes und gebohrtes Stück Leiterplattenmaterial ersetzt
werden. Der Kunststoff um den Mittelleiter herum lässt sich vielleicht
ein oder zwei Millimeter ausfräsen, so dass es zum Anlöten einer Leitung
reicht.
Wenn ich das richtig sehe, kommst du an die kritische Verbindung ran,
wenn du den Körper aus der Platine auslötest. Von unten kommst du dann
an den Mittelleiter ran und könntest evtl. sogar probieren, das
abgebrochene Teil wieder am Körper anzulöten - könnte aber kritisch wg.
der benötigten Hitze sein.
Vermutlich wäre eine kurze Kabelpeitsche mit Kupplung eine Alternative.
Ohne spezielle Heißluft-Lötgerät wird man das Teil eh nicht auslöten
können. Da schießt die Massefläche nämlich voll quer.
Be T. schrieb:> Ein Bekannter bat mich...
Ich bin ja auch gern behilflich, aber wenn die Wertschätzung da nicht
entsprechend ausfällt, nutzt der Bekannte einen ganz schön aus.
Hier würde ich realistisch sein und den Kundendienst bemühen.
cyborg schrieb:> Ohne spezielle Heißluft-Lötgerät wird man das Teil eh nicht auslöten> können. Da schießt die Massefläche nämlich voll quer.
ich wäre nicht so pessimistisch, Hammerlötkolben auf den Messingklotz
und wenn das Zinn fliesst schnell mit der Pinzette rausziehen.
Alternativ, Platine mit dem Messing nach unten Heissluft Föhn von oben
und unten durchföhnen, das Messingteil wird schon rausfallen, notfalls
mit einem leichten Schlag auf die Tischkante.
Schlimmer kanns ja kaum werden wenn das Teil drinbleibt
Der Messingklotz kann sogar wiederverwendet werden wenn der Innenleiter
geflickt ist.
Das rote Kunststoff Teil kann ja eingeklebt werden oder es hält durch
den geflickten Innenleiter
Joachim B. schrieb:> Das rote Kunststoff Teil kann ja eingeklebt werden oder es hält durch> den geflickten Innenleiter
Vorsicht, bei hohen Frequenzen kann schon jeder verbogene Draht eine
Änderung bewirken. Im Normalfall würde ich 2 größere Lötkolben
gleichzeitig ansetzen und den Klotz rausziehen und das Ersatzteil
einbauen sobald die Löcher freigepustet sind. Man könnte natürlich auch
den Innenleiter flicken. Oft wird diese Leiterplatte den Stress nicht
mitmachen. Deswegen lieber gleich passendes Ersatzteil einlöten statt
Experimente mit 2K-Kleber zu machen.
Um den Austausch würde ich mir erstmal keine Gedanken machen. Großen
Kolben, nicht zu Heiß quer oben auflegen und mit der der Rework von
unten vorheizen. Mit viel Zinn als Wärmepuffer geht das schon raus.
Abgebrochen ists nun eh schon. Nur nicht dran humrebeln / rumhebeln
(sorry Paul)
Handwerk eben.
Bin überwältigt von der Fülle der Antworten, und bevor das vergessen
werden sollte: Ein herzliches Dankeschön an alle Beteiligten!
Zur Teilrep: An den „männlichen“ Stift etwas dranzulöten, wird wirklich
nicht der wahre Jakob sein. Immerhin geht es um Hochfrequenz, wie
„oszi40“ kritisch anmerkte.
Zum Auslöten: Heißluft habe ich nicht, wäre allerdings bereit, sowas
zuzulegen. Im Moment verfüge ich über das Arbeitstier „Weller“ WTC 50
Watt, jahrzehntealt und fitt wie der Turnschuh, und eine andere
80-W-Lötstation. Aber seht euch auf den Bildern mal die Fülle der
Bauteile an, die in Mitleidenschaft gezogen werden könnten.
Inzwischen ist mir eine Methode wieder eingefallen: „Zerstörendes
Auslöten“, will sagen, mit einer Mini-Trennscheibe das Metallgehäuse im
eingelöteten Zustand vierteilen. Die Viertel werden sich dann
hoffentlich mithilfe meiner beiden Lötkolben entfernen lassen.
„axelr“ hat ja mitten in der düsteren Nacht einen erstaunlichen Durch-
u. Fernblick, der sogar bis Bojiang reicht. Danke! Dann werde ich heute
versuchen, den passenden Stecker male zu finden, und zu eruieren, wie
man den als Einzelbestellung erhalten könnte. Gibt es den hier in D,
könnte das große „C“ einspringen.
„Cyborg“ und „Dirk-cebu“ hatten auch Nachdenkliches geäußert. Was mir
als „Lötübung“ angetragen wurde, hat sich rasch als veritables
Strategie- und Besorgungs-Manöver entpuppt. Dazu gab es gestern vom
Owner noch eine dräuende Rückfrage der Art, warum das denn so lange
dauere, es ginge doch nur um das Einlöten eines Steckers (er hatte den
Kabelstecker oben mit dem Plastikgehäuse vorgeschlagen)! Dazu passt noch
ein Blick auf das abgebrochene Steckerteil – ordentlich Gewalt
angewendet.
Grüße, wilhelmT
Wenn du eine gut rundlaufende kleine Ständerbohrmaschine (z.B. Proxxon
TBM 230) hast und feinmechanisch begabt bist: Pin ankörnen und mit
aufsteigenden Bohrerdurchmessern ausbohren. Für die Uhrmacher unter uns
kein Problem.
Be T. schrieb:> Aber seht euch auf den Bildern mal die Fülle der> Bauteile an, die in Mitleidenschaft gezogen werden könnten.
Die Platine ist ziemlich groß, und in der nähe des Steckers ist ja nur
Hühnerfutter..
Ich hätte keine sorge, da mit heißluft dran zu gehen, thermisch vom
tisch entkoppeln (ich lege die immer auf holz - bleistifte), und schön
aufheizen.
Mehr sorge hätte ich beim zerstörenden entlöten, dass metallteil sieht
massiv aus, und scheint auch flächig verlötet zu sein, von oben..?
ps: grade gesehen, da ist doch ein paar mal kleines silizium dabei.
sowas kann man mit zurechtgebogenen blechstücken, die man auf die
platine stellt, vor der direkten heißluft abschirmen.
Be T. schrieb:> Dazu gab es gestern vom> Owner noch eine dräuende Rückfrage der Art, warum das denn so lange> dauere, es ginge doch nur um das Einlöten eines Steckers
Es ehrt dich ja, das du trotzdem noch weitermachst - wenn da nur wenig
Entlohnung im Spiel ist, würde ich ihm das Dings vor die Füsse werfen
und ihn seiner Wege ziehen lassen.
Matthias S. schrieb:> würde ich ihm das Dings vor die Füsse werfen
Bevor ich einen Lötkolben anheizen würde, würde ich erst mal den
Preis+Porto der Ersatzteile ermitteln! Ob er die Buchse, die in einigen
Wochen aus .cn geliefert wird noch haben möchte?
ICH HABE IHN !
Nein, nicht den Stecker, aber er ist enttarnt. Die Firma Harman (ehemals
Autoradio Becker), welches das Modul herstellt, hatte im ersten Anlauf
ja noch abgelehnt. Dann hatte ich mich hingesetzt, und freundlich, aber
energisch zu mehr Service aufgefordert. Und vor einer halben Stunde kam
von Harman ein Datenblatt sogar mit Hinweis auf die Kodierung der
Steckverbindung!
Nahezu gleichzeitig kam eine zweite Absage vom großen "C", die hatten
nochmal ihren Bestand durchforstet und nichts gefunden. Und die bekamen
nun von mir den Auftrag, das über deren Angebot der Bauteilebeschaffung
zu ordern. Nun kommt Spannung auf, ob....
Das Auslöten werde ich schon hinbekommen, das mache ich mit dem
vorerwähnten Vierteilen. Dabei überleben die benachbarten Bauteile noch
am sichersten.
Ob der Owner noch checken wird, was das für ein Gesamtaufwand wird, ist
auch spannend. Jetzt werde ich wohl erst mal ein paar Tage warten
müssen, ob das große "C" es schafft, das Teil beizubringen. Danke noch
mal für eure zahlreichen Hilfestellungen. Ich melde mich wieder, wenn es
Neues gibt.
Grüße, wilhelmT
Tisch/Ständerbohrmaschine mit Schraubstock
platine Klötzche kopfüber einspannen
von unten her mit kleinem Bohrer die Löstifte duchboren
anschließend von oben durch den Klotz bis zur Platine aufbohren
Den Klotz abnemen,
Die nun hohlen Lötstifte auslöten
den mittelstift einlöten
Neue Buchse einlöten
Die Metallerlehre nacholen
Namaste
Be T. schrieb:> Dabei überleben die benachbarten Bauteile noch> am sichersten.
ich würde das Hühnerfutter rund um den Stecker vorsorglich abnehmen,
bevor du an den Stecker ran gehts.
So ein bischen Widerstands- und Kondensator Zeugs ist schnell aus- und
wieder eingelötet, und du hast das Operationsgebiet "frei"
Wegstaben V. schrieb:> So ein bischen Widerstands- und Kondensator Zeugs ist schnell aus- und> wieder eingelötet, und du hast das Operationsgebiet "frei"
aber zuvor ein gutes Foto vom Operationsgebiet machen
Namasten
Hi,
was spricht eigentlich dagegen erst den Stift herauszulöten und dann
einen längeren Stift wieder dranzulöten? Dazu baut man sich am besten
irgendeine Lehre, die den Stift in die Sollposition hält.
Danach kann man den anderen Teil des Steckers wieder anlöten.
So wie das in den Bildern aussieht, kommt man da jeweils dran.
Gruß
Andreas
Schau dir das Foto mit der Bruchstelle (rechts im Bild)
https://www.mikrocontroller.net/attachment/311210/loetanschluesse_unten.jpg
des Außenkontaktes an und überlege wie lange eine Weichlötung dieser
Bruchstelle in einem KFZ wohl den mechanische Belastungen standhält wenn
schon das zugegebener Maßen zerbrechliche original abgebrochen wurde,
von den thermischen Problemen mit der Isolierung des Innenleiters bei
der Lötung ganz zu schweigen
Namaste
Heißluft ist bei so einem Messingklotz nicht sinnvoll. Hier hilft
entweder der Dachdeckerlötkolben (und ein Klecks Lötzinn für die
Wärmeleitung) oder ein Dampfphasenlötgerät.
Mit Hobbymitteln kann man sowas zudem nicht neu einlöten (geht nur mit
Dampfphase), ich würde hier einfach ein kurzes Koaxkabel mit
aufgecrimptem Stecker anlöten. Bei den hier verwendeten Frequenzen ist
das vetretbar.
Winfried J. schrieb:> Schau dir das Foto mit der Bruchstelle (rechts im Bild)> https://www.mikrocontroller.net/attachment/311210/loetanschluesse_unten.jpg> des Außenkontaktes an und überlege wie lange eine Weichlötung dieser> Bruchstelle in einem KFZ wohl den mechanische Belastungen standhält wenn> schon das zugegebener Maßen zerbrechliche original abgebrochen wurde,> von den thermischen Problemen mit der Isolierung des Innenleiters bei> der Lötung ganz zu schweigen>> Namaste
Diese Beschädigung kommt wohl eher von der unkontrollierten
Kraftanwendung des Anwenders. Wenn man natürlich die Stecker mit der
Rohrzange da rein macht.
Von Erschütterunegn im Auto selbst löst sich so etwas nicht.
Davon abgesehen sieht die Bruchstelle auch schlecht gelötet aus. Wenn Du
Dir nämlich mal die Gegenseite anschaust, siehst Du kein Lot. Da war
wohl der Lötkolben nicht heiß genug bzw. hatte nicht genug Leistung.
Gruß
Andreas
? die war nie gelötet,Die beiden Teile waren eines, das aus dem Block
gefertgt wurde. nur war dort Material am schwächsten, .... siehe oben
Eine Lötung wüde hier allein durch die in einem Fahrzeug unvermeilichen
Vibrationen zwischen Kabel und der Platine nach kürzester zeit wieder
brechen gaanz ohne jede rohe Gewalt.
Namaste
Winfried J. schrieb:> ? die war nie gelötet,
Du hast Recht, das sah für mich auf dem Bild erst so aus.
Dann bringt Löten wirklich nichts. -> neue Steckverbindung einlöten.
Gruß
Andreas
Jetzt gibts Neues:
Auch das große "C" hat eine Absage geschickt! Stehe unter Schock und
nehme zusätzlich eine Deprise!
Den Rat des Users "axel", direkt bei Rosenheim anzurufen, werde ich
heute Nachmittag befolgen, nur die Zuversicht......!
Stelle mich darauf ein, doch eine andere Lösung zu nehmen.
Zuerst dachte ich an den Vorschlag, den Mittelleiter "einfach" durch
Löten - ggf. Anlöten eines kurzen Parallel-Drahtes - zu reparieren und
den abgebrochenen Stecker doch mit irgendeinem Kleber zu befestigen.
Aber schaut euch mal das Foto in meinem vorletzten Beitrag an:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/311261/stecker4.jpg
Da ist zu sehen, dass das vordere Ende der Einsteckhülse komplett
verbogen ist. Die müsste rund sein, ist aber fast dreieckig. Wenn sich
das nicht wieder sauber kreisförmig biegen lässt, wovon ich nicht
ausgehen, dann gibts beim ersten Einsteckvesuch mit dem ohnehin fragilen
Stecksystem leicht wieder Bruch.
Was wäre mit dem Vorschlag, den noch vorhandenen Steckerrest zu
entfernen und da irgendwas "Mobiles", ein loses Steckerteil, oder nur
irgendein Kabelstück mit Steckverbindung anzulöten? Da geht es in die
Mechanik und das ist leider nicht mein Spezialgebiet. Au man, die
Conrad-Leute hatten bislang noch nie versagt, gettz dieses.....!
Grüße, wilhelmT
Und jetzt gibts die Auflösung!
Hatte - siehe vorigen Beitrag - beim Hersteller des Steckers selbst
angerufen, und einen sehr freundlichen und hilfsbereiten Mann aus dem
Serviceteam (telef.) angetroffen. Komischerweise konnte er mit der
übermittelten Bestellnummer der eigenen Firma nichts anfangen, auch den
Stecker kannte er nicht. Dann frug er mich nach einem Datenblatt.?!?!,
und das übermittelte ich dann via Email. Ein paar Tage verstrichen, dann
kam die schriftliche Absage: Verkauf nur in Einheiten von 500 Stück !
Ich wieder ans Telefon, und erwischte eine Kollegin aus diesem Team. Ich
am Jammern, Klagen usw..... und nachdem ich dringlichst versichert
hatte, dass es sich um einen Einzelfall handeln würde, sagte sie zu,
bei den Kollegen aus der Verkaufsabteilung rum zufragen, ob die da nicht
zufällig so'n Einzelteil auf ihrem Schreibtisch liegen hätten.
Tage der Pause, und dann kam ein neues Datenblatt eines ähnlichen
Steckers. Bei dem stimmten nicht alle Maße, aber die wichtigen schon.
Wieder Tage warten, und - tusch - dann kam ein solcher Stecker als
Musterexemplar!!!!!!
Nun fing die eigentliche Arbeit der Rep an. Und war nach gut 2 Stunden
auch schon beendet. Den noch montierten und allseits Eingelöteten
demontierte ich nach der o.g. Methode, d.h., den zerlegte ich mit einer
Minitrennscheibe in 4 Teile. Dass dabei auch an 3 Stellen Leiterbahnen
zersägt wurden, bedeutete keinen Nachteil. Zwei waren Masseverbindungen,
und die dritte die HF-Leitung. Aber auf der musste sowieso an just
dieser Stelle der Datenpin des neuen Steckers gelötet werden, das passte
also perfekt. Die "Viertel" ließen sich dann gut teils mit einem, teils
mit zwei Lötkolben auslöten. Das verbleibende Einlöten des Neuen war
wirklich kein Problem, der 50 Watt Weller reichte da gut aus.
Vom 16.11.16 bis zum 06.12.16 hat alles gedauert. Aber nachdem der
Stecker per Paket eingeschwebt war, war 4 Stunden später das Paket mit
dem reparierten Modul auf dem Weg zum Eigentümer!
Danke allen Beteiligten für ihre Beiträge und Hilfen! War ein
fruchtbarer Fred aus meiner Sicht. Danke und bis zum nächsten Male,
wilhelmT
